Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

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politicien
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Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par politicien » 05 janv. 2017, 21:20:45

Bonjour,
Dans les programmes des candidats à la présidentielle, revient souvent l'idée de régler le problème des déserts médicaux en France. Mais comment s'y prendre? Eléments de réponse avec Sébastien Bourdin, enseignant-chercheur à l'École de Management de Normandie.

Comment résoudre le problème des déserts médicaux en France? (Reuters)

La question des déserts médicaux s’invite dans la campagne de l'élection présidentielle, et elle s’invite tôt. Après les candidats à la primaire de la droite, c’est au tour de ceux de la primaire de la gauche d’avancer leurs propositions pour réduire les inégalités entre les Français dans l’accès aux soins selon leur lieu d’habitation.

En effet, les différences ne cessent de s’accentuer. Les campagnes sont confrontées au non renouvellement des médecins exerçant en cabinet et au désengagement des services publics de santé. Les aides à l’installation pour les jeunes médecins et l’ouverture de maisons médicales en zone rurale ne résolvent qu’en partie le problème. Lequel touche désormais aussi des petites villes et des communes de banlieue.

La France compte 285 840 médecins en exercice au 1er janvier 2016, selon le Conseil national de l’Ordre des médecins. L’étude de la démographie médicale sur tout le territoire fait apparaître une géographie très caractéristique du manque de médecins libéraux. La carte la plus récente de la densité médicale dessine une France mouchetée de taches blanches, les désormais célèbres "déserts médicaux".
Le remplacement problématique du médecin partant à la retraite

Les territoires ruraux, qui souffrent de leur manque d’attractivité par rapport aux villes, sont les moins bien dotés. Dès lors, on comprend l’inquiétude de nombreux maires confrontés, en milieu rural, aux difficultés du remplacement d’un médecin partant à la retraite. Mise à disposition d’un local, recherche d’un emploi pour le conjoint : les maires doivent multiplier les initiatives, sous peine de ne trouver personne pour reprendre le cabinet.

Aussi, la création de maisons de santé – financées sur fonds publics – hébergeant en un même lieu médecins, infirmiers ou kinésithérapeutes, constitue une solution plus confortable, qui séduit dans les campagnes. Reste que ces équipements sont très coûteux pour des communes qui doivent déjà se serrer la ceinture, dans un contexte de baisse des dotations générales de fonctionnement.

Si les campagnes sont durement touchées par la pénurie de médecins, des petites villes et des banlieues de grandes villes sont aussi concernées. Par exemple, dans le quartier toulousain de Borderouge situé à seulement 10 kilomètres du Capitole et comptant pas moins de 35 000 habitants, on ne compte qu’un seul médecin généraliste! Notons que l’Assurance-maladie estime qu’il n’est plus possible pour un médecin d’accepter de nouveaux patients au-delà de 1 200 personnes déjà suivies…

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/Les-deser ... lle-837553


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Caberlin
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Caberlin » 05 janv. 2017, 22:42:08

C'est un vrai problème peu abordé par les candidats. La solution des maisons de santé donne de bons résultats, mais elle a un coût. Même dans les zones urbaines il faudrait les développer !
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Francis_15
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Francis_15 » 05 janv. 2017, 23:13:10

Caberlin » 05 Jan 2017, 23:42:08 a écrit :C'est un vrai problème peu abordé par les candidats. La solution des maisons de santé donne de bons résultats, mais elle a un coût. Même dans les zones urbaines il faudrait les développer !
Nan mais c'est pas possible, il faut garder l'argent public, pour embaucher plus de flics pour lutter contre les terroristes et les fumeurs de chichon. Donc oublions les maisons de santé, nos campagnes ont bien plus besoin de lutter contre la menace islamiste au coin du pré que de medecins ...

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Nolimits
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Nolimits » 05 janv. 2017, 23:38:30

Je ne saisis pas bien le lien que tu fais entre les "maisons de santé" et les forces de l'ordre en charge de nous protéger des terroristes ? :gratte:

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Caberlin
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Caberlin » 06 janv. 2017, 08:02:08

Nolimits » 05 Jan 2017, 23:38: 30 a écrit :Je ne saisis pas bien le lien que tu fais entre les "maisons de santé" et les forces de l'ordre en charge de nous protéger des terroristes ? :gratte:
La priorité des candidats à la présidentielle est plutôt d'embaucher des policiers qui n'arrêteront pas les attentats, plutôt que d'améliorer l'accès aux soins des Français.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Nombrilist » 06 janv. 2017, 08:08:32

La seule solution aurait été de supprimer le numerus clausus il y a 30 ans déjà. La Belgique n'a pas de numerus clausus et ça se passe très bien. Numerus clausus et libéralisme, c'est antinomique.

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johanono
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par johanono » 06 janv. 2017, 08:23:58

Les maisons de santé sont devenues le gadget à la mode chez les élus locaux. Pourtant, vous pouvez construire toutes les maisons de santé possibles et imaginables, elles ne pourront pas fonctionner si vous ne trouvez pas de médecins désireux d'y exercer.

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mordred
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par mordred » 06 janv. 2017, 11:07:52

Les nouveaux médecins devraient recevoir une affectation de trois ans. En échange, une "solde" de quelques centaines d'euros.
Que les médecins et les politiciens n'oublient pas que leurs fonctions est avant tout un sacerdoce.
Mon ancien médecin ne faisait pas payer ses consultations aux veuves dans la gêne.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Francis_15 » 06 janv. 2017, 12:00:09

johanono » 06 Jan 2017, 09:23:58 a écrit :Les maisons de santé sont devenues le gadget à la mode chez les élus locaux. Pourtant, vous pouvez construire toutes les maisons de santé possibles et imaginables, elles ne pourront pas fonctionner si vous ne trouvez pas de médecins désireux d'y exercer.
Le but des maisons de santé c'est justement d'aider les jeunes médecins à démarrer. Ouvrir un cabinet privé c'est des frais lourds et dissuasifs pour beaucoup de se lancer dans la carrière, pi c'est c'est pas les banques qui vont aider dans ce pays.

Donc la solution des maisons de santé est bonne, le médecin est salarié de la collectivité (commune, département), et peut se lancer dans la profession sans avoir a se poser des questions existentielles pour emprunter et rembourser un crédit. Et après il pourra toujours après quelques années ouvrir son propre cabinet ultérieurement si ça lui chante ...

Moi je pense que ça peut quand même aider pas mal à recruter.

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Cheshire cat
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Cheshire cat » 06 janv. 2017, 16:10:35

La question n'est pas que financière.
Dans un "désert médical" un médecin peut gagner beaucoup en enchaînant les consultations.
Mais le "travailler plus pour gagner plus" a ses limites, sachant qu'un médecin peut difficilement bâcler ses consultations pour satisfaire la demande ou refuser du monde quand il n'y a personne d'autre.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par johanono » 06 janv. 2017, 17:01:08

Francis_15 » Ven 6 Jan 2017 - 13:00 a écrit :
johanono » 06 Jan 2017, 09:23:58 a écrit :Les maisons de santé sont devenues le gadget à la mode chez les élus locaux. Pourtant, vous pouvez construire toutes les maisons de santé possibles et imaginables, elles ne pourront pas fonctionner si vous ne trouvez pas de médecins désireux d'y exercer.
Le but des maisons de santé c'est justement d'aider les jeunes médecins à démarrer. Ouvrir un cabinet privé c'est des frais lourds et dissuasifs pour beaucoup de se lancer dans la carrière, pi c'est c'est pas les banques qui vont aider dans ce pays.

Donc la solution des maisons de santé est bonne, le médecin est salarié de la collectivité (commune, département), et peut se lancer dans la profession sans avoir a se poser des questions existentielles pour emprunter et rembourser un crédit. Et après il pourra toujours après quelques années ouvrir son propre cabinet ultérieurement si ça lui chante ...
Je ne crois pas. J'ai déjà, par ailleurs, exprimé des réserves sur le principe d'une médecine de ville libérale avec financement collectif : ce système déresponsabilise tout le monde (patients, médecins), puisque chacun fait ce qu'il veut aux frais de la collectivité.

De ce point de vue, un système où le médecin est salarié par la collectivité (donc sans rémunération à l'acte) est assez cohérent.

Mais sauf erreur de ma part, dans les maisons de santé, il ne s'agit pas de ça : dans les maisons de santé, les médecins restent des libéraux, donc payés à la consultation, sauf qu'ils exercent à côté d'autres praticiens dans des locaux gracieusement mis à disposition par la collectivité (en contrepartie d'un loyer généralement modiques). Les maisons de santé coûtent d'ailleurs très cher aux collectivités locales. Cette pratique des maisons de santé ne fait donc qu'accentuer les défauts du système actuel : les médecins, qui étaient déjà indirectement subventionnés du fait du remboursement du prix de leurs consultations par l'assurance-maladie, sont encore davantage subventionnés du fait de la mise à disposition de locaux à leur profit par les collectivités locales. Privatiser les profits, socialiser les dépenses : loin d'atténuer ce phénomène, le système des maisons de santé ne fait au contraire que l'aggraver.

Papibilou
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Papibilou » 06 janv. 2017, 19:23:47

Il y a plusieurs problèmes qui se superposent:
- manque de généralistes dans certaines zones rurales et parfois urbaines
- surpopulation de généralistes dans d'autres zones (PACA par exemple), parce que c'est plus agréable d'exercer dans cette région qu'à Metz ou Maubeuge (malgré le beau clair de lune local)
- dépassements d'honoraires systématiques: il y a des zones ou il est devenu impossible de trouver un spécialiste en secteur 1.
- un horizon inquiétant car beaucoup de départs de généralistes à horizon 10 ans.

Le numerus clausus est donc un obstacle mais pas le seul. On sait par exemple qu'il y a eu il y a peu "l'importation" de 300 cardiologues africains (soit presque 3 fois le nombre qui sort par an, et qui vont forcément manquer à leur pays. Il faut commencer par décloisonner la première année. On sait que si un élève de terminale S n'a pas au moins mention bien au bac il a fort peu de chances d'y arriver.
L'obligation pour les nouveaux diplômés d'exercer, moyennant compensation financière, dans les zones insuffisamment pourvues.
Développement de centres médicaux.
Développement du télédiagnostic avec l'aide d'infirmières mieux rémunérées qui auraient la possibilité de remplacerle médecin pour des affections bénignes.
bref une question centrale mais aussi et surtout une question d'avenir et donc de vision du futur.

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wesker
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 07 janv. 2017, 12:39:39

L'une des solutions pour prévenir les déserts médicaux revient, d'abord à repenser l'urbanisation et l'emploi, dans notre pays. Il convient, ensuite de réfléchir, également à un contrat passé auprès des étudiants en médecine, en particulier ceux qui bénéficient de bourses ou aides quelconques qui devraient se voir proposer un accompagnement à l'ouverture d'un cabinet dans des zones rurales, pour une durée minimale de 2 ou 3 années.

Des incitations à des regroupements à travers les maisons de santé semble également être une bonne solution pour lutter contre les déserts médicaux, mais encore une fois, cela implique d'avoir des centres hospitaliers performants relativement accessibles dans le périmètre départemental.

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Fox
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Fox » 07 janv. 2017, 16:28:14

Déjà il faudrait faire sauter le numerus clausus qui est un frein au repeuplement des médecins en campagne je pense ... ouvrir les vannes permettraient un meilleur développement.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 07 janv. 2017, 19:03:09

Le numérus clausus a sa cohérence et son efficacité, je ne crois pas qu'il faille le supprimer, si nous souhaitons préserver la qualité des medecins, en revanche, je pense que nous pouvons assouplir ses critères, notamment pour les médecins qui se diraient favorables à accepter ce contrat d'ouverture d'un cabinet en zone rurale ou de regroupement en maison de santé. Ces dernières permettent, dans bien des situations de se prémunir de pathologies plus lourdes exigeant des hospitalisations, dont l'objectif étant de les réduire afin de retrouver, là aussi des marges de manoeuvres budgétaires qui nous sont nécessaire pour investir et moderniser nos équipements.

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