Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

[Narbonne]

Avec la cinquantaine ou centaine de repas offerts par le contribuable, il n' a pas du recueillir des millions. Rien à voir avec le budget du PS

[politicien]

Le PS peut-il imploser si Manuel Valls ne soutient pas Benoît Hamon ?

(...)

Mais que va faire Manuel Valls ? Va-t-il tenir son engagement de soutenir le vainqueur de la primaire organisée par le PS ? Ou va-t-il trahir sa parole et appeler à voter Emmanuel Macron plutôt que Benoît Hamon, comme l’annonce Le Parisien de ce mardi 14 mars ?

L'ancien Premier ministre a indiqué à l'AFP "avoir fait démentir cette information" par son proche entourage. Mais si le camp Valls n'appelle pas, pour l’instant, à voter pour le candidat d’En Marche dès le premier tour, l'ex-locataire de Matignon ne parrainera pas en revanche Benoît Hamon. "Je ne peux pas apporter mon parrainage à Benoît Hamon. (…) Hamon ne suscite pas d'engouement. Je ne pourrais pas assumer autant de contradictions", a-t-il expliqué à Paris Match.

(...)

http://www.europe1.fr/politique/la-ques ... tor=CS1-16

Qu'en pensez vous ?

[Papibilou]

Valles attendra le second tour pour appeler à voter Macron au nom de la lutte contre le FN sauf si Fillon remonte le terrain perdu auquel cas il appellera à voter Macron au premier tour.

[Golgoth]

Le PS ne peut plus durer car il est totalement déconnecté de son électorat. Ce parti ne dure que parce qu'il a beaucoup d'élus et que ceux-ci tiennent les militants avec des emplois et des services. La bonne politique de papi.

[Jeff Van Planet]

Dans la rue solférino on retrouva ce texte écrit par le PS avec le sang du PS:
<<Mélenchon m'a tuer>> avec la même faute que pour Omar XD

[wesker]

Par son attitude et les manoeuvres de ses partisans, je le pense, Valls crée la fracture au sein d'une famille politique où l'avenir du parti se joue alors que la présidentielle est clairement impasée par une partie de cette famille politique. C'est l'une des limites que j'avais exprimé à l'égard des primaires qui ne permettent pas de lancer une dynamique en faveur du candidat mais qui ne fait qu'entretenir les rivalités individuelles et les divergences de ligne, et autres chapelles qui existent parfois au sein de ces familles politiques.

La théorie des gauches irréconciliables trouve sa traduction concrète par le soutien apporté par une partie des sociaux démocrate à une candidature extérieure dont ils se sentent plus proches, à rebours de tout les engagements et de l'esprit même des primaires qui, à la différence des pays où c'est la culture ne correspondent pas à l'esprit de nos institutions.
Tant à gauche qu'à droite elles ne permirent pas de départager des débats de fonds ni de soutenir le candidat qui en serait issu mais mettent en exergue une réalité politique à savoir le fait que ces grandes familles politiques sont le regroupement d'autres familles de pensée qui partagent nombre de divergences que ce mode de désignation permets de révéler publiquement.

[Papibilou]

Par son attitude et les manoeuvres de ses partisans, je le pense, Valls crée la fracture au sein d'une famille politique où l'avenir du parti se joue alors que la présidentielle est clairement impasée par une partie de cette famille politique. C'est l'une des limites que j'avais exprimé à l'égard des primaires qui ne permettent pas de lancer une dynamique en faveur du candidat mais qui ne fait qu'entretenir les rivalités individuelles et les divergences de ligne, et autres chapelles qui existent parfois au sein de ces familles politiques.

La théorie des gauches irréconciliables trouve sa traduction concrète par le soutien apporté par une partie des sociaux démocrate à une candidature extérieure dont ils se sentent plus proches, à rebours de tout les engagements et de l'esprit même des primaires qui, à la différence des pays où c'est la culture ne correspondent pas à l'esprit de nos institutions.
Tant à gauche qu'à droite elles ne permirent pas de départager des débats de fonds ni de soutenir le candidat qui en serait issu mais mettent en exergue une réalité politique à savoir le fait que ces grandes familles politiques sont le regroupement d'autres familles de pensée qui partagent nombre de divergences que ce mode de désignation permets de révéler publiquement.

Valls ne crée pas la fracture, elle existe depuis très longtemps et ce sont les frondeurs qui l'ont aggravée. il ne fait donc que la confirmer.
Oui la primaire est un exercice de type hara-kiri. Et ce point avait été souligné par Mélenchon qui disait: "comment voulez vous que je participe à un exercice ou si Hollande gagne (Hollande n'avait pas à l'époque annoncé son refus de se représenter) je serais supposé être le support d'une politique que j'exècre ?"
Si la primaire ne voyait pas l'affrontement de 2 politiques radicalement opposées sur bien des points, le rassemblement serait possible, ce n'est pas le cas.
Il restait à Valls à choisir entre respecter sa parole ou respecter ses convictions. Il a choisi ses convictions. Normal.

[wesker]

Papibilou...Pardon les vallsistes qui, au lendemain de la victoire de Hamon aux primaires préfèrent quitter leur famille politique et/où aller soutenir un autre candidat ne me semble pas correspondre à l'idée que je me fais du respect de l'engagement à respecter l'issue de la primaire ni la charte qu'ils signèrent, préalablement à l'instauration de ces dernières.

Je ne crois pas que l'on puisse reprocher à ceux qui voulaient faire valoir le respect des engagements pris lors de la présidentielle et des législatives de 2012, la volonté de créer une fracture alors qu'ils ne votèrent pas la censure au gouvernement de Manuel Valls, pourtant dernier lors de ces primaires d'une part qui mena pourtant une politique assez éloigné des attentes des électeurs. Ce n'est, encore une fois, pas Benoit Hamon qui s'érigea en chantre des gauches irréconciliables et qui reprocha à une partie de sa famille politique son irréalisme au point de vouloir "purger" cette dernière en cas de victoire.

Clairement cette situation crée de fait la recomposition politique de cette famille politique, qui est absolument nécessaire, il en ira de même pour la droite qui parvient à préserver une unité de façade pour les besoins d'une campagne alors que les rivalités et les critiques ne cessent de s'exprimer en interne, même si elles sont moins mises en avant médiatiquement bien entendu.

[les orteils]

Il faut que le PS éclate : on voit bien que si en 2012, les frondeurs avaient joué le jeu, la réciproque n'est plus vrai : si le vainqueur d'une primaire est lâché par la moitié du parti, il n'a aucune chance de gagner. Valls et les autres rejoindront En Marche, Hamon et les frondeurs feront ce qu'ils veulent au sein du parti.

[Golgoth]

Valls ne crée pas la fracture, elle existe depuis très longtemps et ce sont les frondeurs qui l'ont aggravée. il ne fait donc que la confirmer.

Non c'est bien Valls qui l'a aggravée car les frondeurs sont plus fidèles aux aspirations de leurs électeurs. On est en démocratie représentative, nos élus sont donc sensés nous représenter et respecter la ligne décidée lors des scrutins... et non la ligne majoritaire dans leur petit comité coupé des citoyens.

[pierre30]

12,5% d'intentions de vote. Si il passe sous les 10% au premier tour il y aura la place pour créer un nouveau parti de centre gauche + 1 parti avec les gauchistes du PS et de Mélenchon à côté de l'astre mort qu'est devenu le PC.
3 partis de gauche + En Marche si il survit + l'UDI + le PR + le FN. S'en est fini provisoirement du bipartisme, mais pas pour longtemps car les institutions de la 5eme nous y ramèneront très vite.

[Golgoth]

Macron c'est déjà le parti de centre "gauche". Valls ne peut pas se mettre à coté, ou alors il est condamné à être une m.....
Fillon représentant une droite réac limite extrême, et Macron un centre qui peut aller jusqu'à l'UDI, la gauche dois se refonder quelque part entre Hamon et Mélenchon.

[Papibilou]

Valls ne crée pas la fracture, elle existe depuis très longtemps et ce sont les frondeurs qui l'ont aggravée. il ne fait donc que la confirmer.

Non c'est bien Valls qui l'a aggravée car les frondeurs sont plus fidèles aux aspirations de leurs électeurs. On est en démocratie représentative, nos élus sont donc sensés nous représenter et respecter la ligne décidée lors des scrutins... et non la ligne majoritaire dans leur petit comité coupé des citoyens.

Les frondeurs ne sont pas fidèles aux aspirations de leurs électeurs (aspirations très diverses et que aucun ni vous ni moi ni eux ne pouvons connaître en détail) mais à leurs propres idéaux. On ne peut le leur reprocher. Valls en lâchant Hamon est fidèle à ses propres idéaux. On ne peut le lui reprocher sauf à reprocher la même chose aux frondeurs.

[Papibilou]

S'en est fini provisoirement du bipartisme, mais pas pour longtemps car les institutions de la 5eme nous y ramèneront très vite.

Seuls le mode de scrutin sans proportionnelle et le front républicain ont permis au bipartisme de durer.
Il est probable au contraire que le bipartisme est définitivement mort et qu'il n'est nul besoin de passer à la VIème république pour voir un régime parlementaire s'installer.

[Clavier56]

Macron attendra l'issue des présidentielles pour faire de En Marche son parti et il y aura partout des candidats qui disputeront la place au PS au FN et à LR
Bien malin qui peut dire si le PS résistera au tsunami .....