"Les Français dépensent trop" prévient Jean-Claude Juncker

[wesker]

S'ils veulent faire bosser les gens comme à la suite de la seconde guerre mondiale, ils peuvent mais il y aura des difficultés, dans les boites, des arrêts maladies, des tensions, des conflits, alors qu'elles ont au contraire besoin de cohésion, d'implication et de perspectives qui incitent les salariés à s'impliquer dans le développement de la boite et d'aller au delà de leurs obligations.

A mon avis l'objectif est de favoriser la cohésion au sein des boites, de permettre l'amélioration des services publics, qui assurera, finalement la réduction de leur coût. Un exemple si l'on favorise les maisons de santé dans les zones rurales, on parviendra à prévenir et réduire l'importance, la gravité des pathologies et donc les hospitalisations.

[Francis_15]

S'ils veulent faire bosser les gens comme à la suite de la seconde guerre mondiale,

Mais pour produire quoi déjà, et le vendre à qui ?

[wesker]

Je crois que le principe que les libéraux mondialistes vendent à quelques uns est de faire produire des biens par des esclaves et essayer de le revendre ensuite à des chômeurs dans des pays où il y a encore du pouvoir d'achat./

Bien que je considère cette orientation comme une chimère, à long terme, comme le fut d'ailleurs le modèle collectiviste, je crois qu'ils ne souhaitent pas préserver un modèle économique équilibrée, tel que la France avait réussi à le mettre en place tout en refusant à la fois le modèle soviétique mais en corrigeant le laisser fairisme et le néo libéralisme qui a caractérisé les Etats Unis en guerre froide.

Certes, aujourd'hui en zone économique européenne (voulue par les volontés américaines au départ, à la suite de la seconde guerre mondiale) il nous faut tenir compte naturellement de nos partenaires non par idéologie mais par souci de préservation de l'intérêt général et des débouchés économiques de nos entreprises, néanmoins laisser faire cette concurrence totale, déloyale me semble porter les germes de tensions, de conflits, de blocages qui se révèleront destructeurs dans la durée.

[Logos]

Bienvenue dans l'Union européenne.
Un pays où un ancien dirigeant de paradis fiscal est élu Président d'une des principales institutions.
Et se permet de reprocher à d'autres pays de trop payer leurs retraités, leurs malades ou leurs chômeurs.

[Antichrist]

c'est bien un truc "français".
cela rale quand on fait exploser la dette...et les meme ralent quand il faut faire des economies

[Edit : on va quand même se calmer sur les propos]

[GAB]

c'est bien un truc "français".
cela rale quand on fait exploser la dette...et les meme ralent quand il faut faire des economies

[Edit : on va quand même se calmer sur les propos]

Rassurez vous on veu bien faire des économies sur l'EPR de Flamanville , les PPP et le CICE .
On veut bien aussi qu'on investisse sur les énergies nouvelles , propres et autonomes .
Comme ça on se portera beaucoup mieux surtout au niveau des déficits et des dépenses
et méme Jean Claude Juncker sera content .

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/0 ... rogene.php

[wesker]

Antichrist

Serais tu d'accord qu'on réalise 40 milliards d'euros d'économie en affectant le produit de la TVA du CICE à la réduction du déficit ?

Pourtant si l'on affectait entièrement les recettes de TVA qui financent aujourd'hui un CICE auprès des entreprises, on résorberait le déficit de plus de la moitié, mais je ne crois pas que les mêmes qui se plaignent de ces déficits se montrent favorables à cette suggestion, mais bon, j'attend ta réponse.

[Nombrilist]

J'avais jadis titré sur la comédie permanente entre la France, l'Allemagne et la Commission européenne concernant la réduction des déficits publics en France : viewtopic.php?f=9&t=13610&hilit=com%C3%A9die. Manifestement, nous sommes reparti pour un tour. La Commission européenne rappelle la France à ses engagements européens. Macron lui-même s'engage à respecter les engagements européens de la France. Sauf qu'il devra bien tenir quelques unes de ses promesses de campagne, ce qui se traduire forcément par un accroissement (au moins provisoire) des déficits publics. La France risque donc de repasser au-dessus du seuil de 3% de déficit en 2017 et 2018. La Commission européenne et l'Allemagne gronderont, mais rien ne se passera, et le cirque continuera...

Ce coup-ci, ce n'est pas dit que Macron fasse comme ses prédécesseurs.

[Antichrist]

c'est bien un truc "français".
cela rale quand on fait exploser la dette...et les meme ralent quand il faut faire des economies

[Edit : on va quand même se calmer sur les propos]

Rassurez vous on veu bien faire des économies sur l'EPR de Flamanville , les PPP et le CICE .
On veut bien aussi qu'on investisse sur les énergies nouvelles , propres et autonomes .
Comme ça on se portera beaucoup mieux surtout au niveau des déficits et des dépenses
et méme Jean Claude Juncker sera content .

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/0 ... rogene.php

le sujet ou debat ne porte pas vraiment sur qui va etre impacté par les economies...
mais..."il faut faire des economies"

[Antichrist]

Antichrist

Serais tu d'accord qu'on réalise 40 milliards d'euros d'économie en affectant le produit de la TVA du CICE à la réduction du déficit ?

Pourtant si l'on affectait entièrement les recettes de TVA qui financent aujourd'hui un CICE auprès des entreprises, on résorberait le déficit de plus de la moitié, mais je ne crois pas que les mêmes qui se plaignent de ces déficits se montrent favorables à cette suggestion, mais bon, j'attend ta réponse.

oui pourquoi pas...ce n'est que de la technique ou tactique budgetaire.
moi je vous parle de strategie...

regle d'or....0.0000 % de deficit....c'est ce que junker nous demande.

mais nous français...on fait la tete quand on nous parle de rigeur budgetaire.

[wesker]

Pardon Antichrist, quand tu suggères de faire des économies, il est légitime de préciser les secteurs qui en seront affectés, par souci de cohérence et de courage politique.

Qu'il soit nécessaire de réaliser des économies peut s'entendre, au regard de la situation budgétaire de notre pays et de l'efficacité de certaines dépenses à atteindre les objectifs qu'elles financent....Néanmoins précisons les. Es tu favorable à réaliser 40 milliards d'euros d'économies en affectant les recettes de la TVA aujourd'hui affectées au CICE, à la réduction des déficits, pendant 24 mois par exemple ?

[GAB]

c'est bien un truc "français".
cela rale quand on fait exploser la dette...et les meme ralent quand il faut faire des economies

[Edit : on va quand même se calmer sur les propos]

Rassurez vous on veu bien faire des économies sur l'EPR de Flamanville , les PPP et le CICE .
On veut bien aussi qu'on investisse sur les énergies nouvelles , propres et autonomes .
Comme ça on se portera beaucoup mieux surtout au niveau des déficits et des dépenses
et méme Jean Claude Juncker sera content .

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/0 ... rogene.php

le sujet ou debat ne porte pas vraiment sur qui va etre impacté par les economies...
mais..."il faut faire des economies"

Il est très difficile de dissocier les deux !

Les libéraux sont très habiles à nous parler des déficits et à justifier par là une politique de rigueur
sur les salaires , la santé et les retraites ... en occultant les 75 milliards de bénéfices du CAC40 en 2016 (+32%)
et les gachis financés à perte de vue par le contribuable : EPR , aéroports inutiles , autoroute A45 , PPP et autres CICE .

On fait entièrement confiance à mr Macron pour nous infliger un énieme plan de rigueur sociale
aussi improductif que les précédents et à empirer la loi El khomry et le CICE .
Il est juste plus habile à se faire élire que Fillon .

http://www.latribune.fr/economie/france ... 85428.html

[Antichrist]

Pardon Antichrist, quand tu suggères de faire des économies, il est légitime de préciser les secteurs qui en seront affectés, par souci de cohérence et de courage politique.

Qu'il soit nécessaire de réaliser des économies peut s'entendre, au regard de la situation budgétaire de notre pays et de l'efficacité de certaines dépenses à atteindre les objectifs qu'elles financent....Néanmoins précisons les. Es tu favorable à réaliser 40 milliards d'euros d'économies en affectant les recettes de la TVA aujourd'hui affectées au CICE, à la réduction des déficits, pendant 24 mois par exemple ?

a priori...et d'apres les experts.
le CICE n'a pas eu l'impact esperé sur son objectif ( reduction significatif du chomage )...

ce que vous proposé...est tout simplement la suppression du CICE au benefice du social ou du rembourseent de la dette (deficit)
pourquoi pas puisque le CICE n'est pas vraiment efficace.

par contre...maintenant le CICE est devenue un "aimant" des emploies en france.
le supprimer amenerait a plus de délocalisation.

mon avis...
le CICE ne fut qu'un budget pour reculer l'echeance pour ne pas faire des reformes structurel et stratégique...
on a juste reculé pour mieu sauter dans le gouffre...budgetaire

mais de toute façon...quoi que vous proposez.
si vous n'inscrivez pas dans la constitutions la regle d'or...vous courrez à votre perte.
là ...avec le CICE ou toutes autres mesures ...vous ne retardez juste l'inevitable.
pour tenir uniquement jusqua la prochaine election.

mais a un moment..les taux pour la france vont s'envoler...on va arriver à 150 ou 200% du pib en dette...
on sera dans le cas grec...et une mise sous tutelle.
et là...ce ne sera plus nous qui deciderons...des coupes budgetaire et de sa gestion.
ce seront d'autres qui nous diront quel sera notre smic,nos prestation social...la remuneration de nos fonctionnaires...etc...

[Antichrist]

c'est bien un truc "français".
cela rale quand on fait exploser la dette...et les meme ralent quand il faut faire des economies

[Edit : on va quand même se calmer sur les propos]

Rassurez vous on veu bien faire des économies sur l'EPR de Flamanville , les PPP et le CICE .
On veut bien aussi qu'on investisse sur les énergies nouvelles , propres et autonomes .
Comme ça on se portera beaucoup mieux surtout au niveau des déficits et des dépenses
et méme Jean Claude Juncker sera content .

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/0 ... rogene.php

le sujet ou debat ne porte pas vraiment sur qui va etre impacté par les economies...
mais..."il faut faire des economies"

Il est très difficile de dissocier les deux !

Les libéraux sont très habiles à nous parler des déficits et à justifier par là une politique de rigueur
sur les salaires , la santé et les retraites ... en occultant les 75 milliards de bénéfices du CAC40 en 2016 (+32%)
et les gachis financés à perte de vue par le contribuable : EPR , aéroports inutiles , autoroute A45 , PPP et autres CICE .

On fait entièrement confiance à mr Macron pour nous infliger un énieme plan de rigueur sociale
aussi improductif que les précédents et à empirer la loi El khomry et le CICE .
Il est juste plus habile à se faire élire que Fillon .

http://www.latribune.fr/economie/france ... 85428.html

vite fait je vous reponds (je dois faire autre chose)

pour l'instant nos creanciers nous laissent maitre de qui va trinquer...
si nous ne faisons pas nous memes des choix...nos créanciers vont e faire à notre place.

donc il est urgent de faire des reformes structurel.
vous dites rigeur...oui...il faut etre rigoureux en matiere de budget.

[Georges61]

Le problème c'est que la rigueur est toujours pour les mêmes : les plus démunis et la classe moyenne. Les plus riches profitent de cette "rigueur" et son toujours de plus en plus riche.
Ce qui me fait marrer c'est que ceux qui prêchent pour la rigueur, font partie des classes populaire et de la classe moyenne, c'est du masochisme. Personnellement, si rigueur il y a, elle ne me touchera pas et pourtant, je suis contre.