Découvrez la composition du nouveau gouvernement

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Yakiv
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Re: Découvrez la composition du nouveau gouvernement

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2017, 22:49:10

Mairon a écrit :
24 juin 2017, 14:14:33
@wesker : Tu remarqueras précisément que si les démocrates peuvent travailler avec les libéraux au Parlement européen, et être dans le même groupe, ils ont cependant choisi d'avoir leur propre parti.
Pour ceux qui s'intéressent à ce genre de questions, je recommande d'aller lire ou écouter des historiens comme Jean-Pierre Rioux ou Jean Garrigues. Le premier a notamment bien résumé les différences existant entre les tendances du "centrisme" ou du moins de l'espace central.
Il ne faut pas oublier que nous sommes dans une période très particulière. Les différences entre EM et le MoDem finiront par apparaître, du moins si le MoDem veut être lui-même durant la période à venir.
Demain_Sera_Meilleur a écrit :En quoi l'affirmation de son pouvoir par Emmanuel Macron est une crise politique ? C'est un éclaircissement, c'est tout, et c'est normal. Le système majoritaire conduit à diriger sans partage, c'est naturel.
Nous sommes au tout début du quinquennat et la session parlementaire n'a même pas encore commencé. Les commentateurs (qui semblent devenus pour certains d'étranges relais de la pensée d'En Marche !) semblent oublier qu'il y a cinq ans de mandat devant nous et que les premières difficultés vont surgir très vite (manifestations à venir).
Encore une fois, les commentateurs naïfs pensaient en 2012 que Hollande allait faire perdurer l'empire socialiste qui avait été progressivement constitué (communes, départements, régions, gouvernement, Élysée, Assemblée et même Sénat, temporairement !). Deux ans plus tard, ils parlaient de dissolution !
On verra bien comment les choses tourneront, mais précisément, le groupe MoDem peut être dans une position de modération et d'interface ces prochaines années par rapport à des réformes non consensuelles.
Si je vous comprends bien, vous considérez LREM plus libéral que le Modem ?

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wesker
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Re: Découvrez la composition du nouveau gouvernement

Message non lu par wesker » 24 juin 2017, 23:07:20

Yakiv, au vu de la composition, de la sociologie et des thèses défendues par les partisans du parti présidentiel il ne fait aucun doute qu'il s'inscrivent dans une démarche très libérale, celle là même qui fut conduite en Italie sous Renzi où en Espagne sous Zapatéro. En Europe, des familles politiques libérales démocrates existent et se retrouvent au sein de l'ALDE au Parlement européen, au sein de laquelle siègeront, je n'en doute pas les futurs élus européens que cette famille politique présentera...

Cela étant, la présidentielle et les législatives n'auront pas réussi à interroger les partisans de ce positionnement sur une évaluation, que je crois pourtant nécessaire d'effectuer, préalablement à la mise en place de réformes qui se revendiquent de cette famille de pensée. Car, quand même, en dépit de mesures extrêmement exigeante pour les citoyens de ces pays, je n'ai pas le sentiment que les résultats sur le plan budgétaire, d'activité ou d'emplois aient été entièrement satisfaisants. Je note, par ailleurs que tout ceux qui se disent admiratif du modèle allemand ne vont pas y vivre, je pense notamment à ces dirigeants d'entreprises qui, en Allemagne seraient dans l'incapacité de pratiquer ce qu'ils font, ici, sur notre territoire. Les réalités sont, souvent plus nuancées qu'elles n'y paraissent.

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Re: Découvrez la composition du nouveau gouvernement

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2017, 23:34:20

wesker a écrit :
24 juin 2017, 23:07:20
Yakiv, au vu de la composition, de la sociologie et des thèses défendues par les partisans du parti présidentiel il ne fait aucun doute qu'il s'inscrivent dans une démarche très libérale, celle là même qui fut conduite en Italie sous Renzi où en Espagne sous Zapatéro. En Europe, des familles politiques libérales démocrates existent et se retrouvent au sein de l'ALDE au Parlement européen, au sein de laquelle siègeront, je n'en doute pas les futurs élus européens que cette famille politique présentera...
Certes, tu rends ma question puérile quand tu rappelles tous les enjeux à venir (dans ton second paragraphe), mais la question du positionnement du Modem vis-à-vis de LREM m'intéressait.
Car le Modem siège également au sein de l'ALDE...

Sur les sujets de société, je pense effectivement que LREM est plus libéral que le Modem (ce dernier relevant plutôt selon moi d'une tradition chrétienne).
Économiquement par contre, je ne sais pas trop.

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Mairon
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Re: Découvrez la composition du nouveau gouvernement

Message non lu par Mairon » 25 juin 2017, 00:02:35

@Yakiv : Au Parlement européen, le MoDem est dans le groupe de l'ALDE, mais il faut garder à l'esprit qu'il n'est pas dans le même parti européen. La difficulté, c'est que le groupe et le parti ont le même nom, ALDE. Mais précisément, le MoDem comme d'autres formations d'autres États-membres ont choisi de ne pas se mêler directement, en tant que partis, au parti ALDE* : en ce qui concerne les questions économiques et sociales notamment, les orientations ne sont pas précisément les mêmes.
Pour revenir à la situation nationale : le MoDem comprend effectivement des gens dans la lignée de la tradition du centre chrétien (hum, pas celle illustrée par Boutin et Poisson, hein), mais 2007 a bien entendu élargi tout cela et modernisé l'approche de ce courant. Reste que le MoDem a voulu incarner un centre de dépassement, ayant une vocation sociale, et incluant une dimension critique : c'est cela qui me va.
Concernant les questions sociales, on peut trouver des gens au MoDem tout autant (sinon plus) libéraux sur ce plan-là que des EM ou autres. Pour ne parler que de mon propre cas, je crois surtout à un progressisme critique et prudent dans le domaine politique.

Je crois que nous sommes dans une phase de transition politique, et nous nageons encore dans un système corseté (pas encore de proportionnelle) tout autant que plus ou moins embrouillé suite aux deux élections exceptionnelles de 2017. La situation s'éclaircira au fur et à mesure, y compris sans doute pour mon parti, même s'il reste dans une situation "intermédiaire", pourrait-on dire.

* L'UDI a fait un bref passage au Parti démocrate européen, puis a choisi de rejoindre le parti ALDE.

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Re: Découvrez la composition du nouveau gouvernement

Message non lu par wesker » 25 juin 2017, 08:16:43

Sincèrement, Yakiv que le modem soit plus ou moins libéral que LREM ne me semble pas avoir de véritable importance. Comme les partisans d'En Marche cette formation est favorable à l'intégration européenne et donc l'application de la feuille de route au nom de l'harmonisation. Chacun peut aisément se renseigner sur son contenu pour en apprécier la teneur.

Par ailleurs, le principe de ces fédéralistes est de considérer que les décisions concernant l'ensemble des pays européens, elles doivent satisfaire à l'ensemble or sur bien des points les divergences entre pays européens rendent cet objectif trés éloigné des attentes que peuvent avoir, au sein de chaque pays les citoyens. C'est d'ailleurs, à mon sens qu'une partie importance des citoyens, dans les pays européens se montrent critiques à l'égards de l'Union Européenne et c'est, aussi ce que reflètent les résultats des diverses séquences électorales.

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