Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

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wesker
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par wesker » 08 juil. 2017, 09:13:02

A mon avis, c'est toi qui te fais des illusions sur la teneur réelle de leur travail et j'ai tendance à penser que les résultats du pays ne me laissent aucun doute...

Concernant la hausse de la CSG, naturellement il y aura des gagnants et des perdants, ensuite tout dépendra s'il y a un plafonnement ou non de cette CSG, si tel n'est pas le cas, naturellement certains seront lourdement mis à contribution, mais si tel est le cas, comme je le crois, ce sera, une fois encore les classes dites moyennes et les salariés modestes qui seraient les perdants. Il ne faut pas uniquement se focaliser sur la fiche de paye qui ne mets pas en perspectives les prestations que financent ces cotisations.

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Yakiv
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Yakiv » 08 juil. 2017, 09:17:25

wesker a écrit :
08 juil. 2017, 09:13:02
A mon avis, c'est toi qui te fais des illusions sur la teneur réelle de leur travail et j'ai tendance à penser que les résultats du pays ne me laissent aucun doute...
Tu te doutes bien qu'il n'y a strictement aucun rapport et que ce que tu dis n'a vraiment aucun sens.

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johanono
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par johanono » 08 juil. 2017, 09:23:45

Etienne Valmont a écrit :
06 juil. 2017, 20:43:15
phoenix72 a écrit :
06 juil. 2017, 16:20:12
wesker a écrit :
06 juil. 2017, 12:56:21
Phoenix72

Nombre de ces retraités se précipitèrent pour voter en faveur de ce Président, de cette majorité....Et nombre d'entre eux, pouvaient, pourtant s'attendre, se préparer à une réforme de ce type.
Bizarre moi j'ai lu sur les sondages que la majorité des jeunes ont votés pour Macron ,de plus même si des retraités ont votés pour ce gouvernement cela ne change pas le fait de l'injustice de cette taxe en plus pour les retraités je parle de ceux qui gagnent entre 1200 et 2000 euros ,et cela aussi ne supprime pas les avantages énormes comme je l'ai cité ci dessus des députés,donc inutile d'essayer de noyer le poisson en culpabilisant encore plus les retraités au profit des hauts fonctionnaires et députés qui coutent un max aux caisses de retraite.
74% des retraités ont Macron au 2eme tour.
Je ne vois pas dès lors pourquoi ils viendraient pleurer sur le fait qu'on ampute leur retraite de quelques dizaines d'euros. Quand on se tire une balle dans le pied il ne faut venir hurler juste après qu'on a terriblement mal au pied.
Ma sympathie ira plutôt pour les ouvriers qui n'ont voté Macron "que" à 44% et qui vont devoir subir massivement sa politique de saccage social.
Au second tour, ce son (je pense) toutes les catégories socio-professionnelles qui ont majoritairement voté Macron.

Mais au premier tour, il me semble qu'une majorité de retraités a voté Fillon. Le candidat des retraités, c'était Fillon. Et c'est bien pour que ça que la droite a fait campagne à la présidentielle et aux législatives contre la hausse de la CSG. En schématisant un peu, on pourrait dire que l'UMP, c'est le parti des agriculteurs, des rentiers et des retraités.

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Jeff Van Planet
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 juil. 2017, 09:26:37

Yakiv a écrit :
08 juil. 2017, 09:17:25
wesker a écrit :
08 juil. 2017, 09:13:02
A mon avis, c'est toi qui te fais des illusions sur la teneur réelle de leur travail et j'ai tendance à penser que les résultats du pays ne me laissent aucun doute...
Tu te doutes bien qu'il n'y a strictement aucun rapport et que ce que tu dis n'a vraiment aucun sens.
comme d'habitudes ce qu'il dit n'a, ni aucuns sens, ni aucuns rapport avec le sujet.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par wesker » 08 juil. 2017, 09:47:35

Johanono...Effectivement, de nombreux retraités, surtout aisés, votèrent en faveur de Fillon, principalement parce qu'il leur semblait rassurant, solide mais aussi parce que son projet se voulait exigeant mais pas pour eux. Cependant le projet de réforme de la sécurité sociale eût aussi pour effet d'attiser leur crainte, car ils en sont les premiers consommateurs.

Cependant, j'ai quand même le sentiment qu'ils se reconnurent en Macron et lui confièrent une majorité lors des législatives, désormais ils seront, comme d'autres mis à contribution au nom du redressement du pays, à travers des politiques qui furent conduites tant en Espagne, qu'en Italie où ailleurs.

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Jeff Van Planet
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 juil. 2017, 09:50:53

un peu de respect, ce qui se passe en France n'est en rien comparable avec les politiques d'austérité mise en place dans ces pays.
Nous ont a la dépense publique qui augmente, nous on a le nombre de fonctionnaires qui augmentent, nous on a un smic qui augmente. Alors un peu de sérieux SVP
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

phoenix72
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par phoenix72 » 09 juil. 2017, 11:35:19

wesker a écrit :
08 juil. 2017, 09:47:35
Johanono...Effectivement, de nombreux retraités, surtout aisés, votèrent en faveur de Fillon, principalement parce qu'il leur semblait rassurant, solide mais aussi parce que son projet se voulait exigeant mais pas pour eux. Cependant le projet de réforme de la sécurité sociale eût aussi pour effet d'attiser leur crainte, car ils en sont les premiers consommateurs.

Cependant, j'ai quand même le sentiment qu'ils se reconnurent en Macron et lui confièrent une majorité lors des législatives, désormais ils seront, comme d'autres mis à contribution au nom du redressement du pays, à travers des politiques qui furent conduites tant en Espagne, qu'en Italie où ailleurs.
Vous êtes vraiment conditionnés par la propagande du gouvernement ,vous parlez des retraités aisés mais avec 1200 euros par mois, il me semble qu'un retraité est loin d’être aisé et c'est ceux là qui vont souffrir de l'augmentation de la csg
Alors stop aux clichés des sois-disant retraités aisés.

https://lesmoutonsenrages.fr/2017/05/18 ... retraites/

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wesker
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par wesker » 09 juil. 2017, 11:56:54

Je ne dis pas qu'un retraité avec 1 200€ mensuel est aisés, cela étant je dis simplement que le smicard vit avec moins, mais doit en plus s'occuper de ses gosses le cas échéant, acquitter un loyer ou une mensualité d'emprunt etc....Naturellement, je ne suis pas favorable à ce qu'on aille rogner les revenus de ces petits retraités qui ont galéré et contribué à construire le pays dans lequel nous vivons, tu ne vas tout de même pas me faire cette accusation, alors que j'estime que la France qui galère, qui bosse, qui va de 1000 à 2 500€ mensuel est largement plus nombreuses mais reste à l'écart de l'engagement et de la représentation, et devrait s'unir, se structurer et construire un projet d'avenir.

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Yakiv
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2017, 13:53:20

phoenix72 a écrit :
09 juil. 2017, 11:35:19
Vous êtes vraiment conditionnés par la propagande du gouvernement ,vous parlez des retraités aisés mais avec 1200 euros par mois, il me semble qu'un retraité est loin d’être aisé et c'est ceux là qui vont souffrir de l'augmentation de la csg
Alors stop aux clichés des sois-disant retraités aisés.

https://lesmoutonsenrages.fr/2017/05/18 ... retraites/
Ils vont perdre combien par an les retraités à 1200 euros mensuels ?

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Yakiv
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2017, 13:55:33

wesker a écrit :
09 juil. 2017, 11:56:54
alors que j'estime que la France qui galère, qui bosse, qui va de 1000 à 2 500€ mensuel est largement plus nombreuses mais reste à l'écart de l'engagement et de la représentation, et devrait s'unir, se structurer et construire un projet d'avenir.
Je trouve qu'il y a une sacrée marge entre 1000 et 2500. A 2500€ mensuels, on ne galère plus vraiment. Je pense même qu'à partir de 3000, on peut se considérer aisé.

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signora
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par signora » 09 juil. 2017, 14:05:05

Cela fait partie des raisons pour lesquelles j'ai voté Macron ; il avait affirmé que les retraites en dessous de 2000€ ne seraient pas touchées
par cette mesure.
A voir également le temps qu'ils vont mettre pour supprimer la TH et pour qui ...

@Yakiv
A partir de 1200€ de revenu mensuel, des millions de retraités vont voir leur CSG augmenter. Avec 1200€ de retraite, vous allez payer 245€ de CSG en plus par an, avec 1500€ ce sera 306€, pour 1700€ 346€ supplémentaires et pour 2000€ le montant à payer en plus sera de 408€.
Ensuite, il est prévu que la suppression que la taxe d’habitation compense la hausse de la CSG. Mais comme la fin de la taxe d’habitation est prévue dans 3 ans, les retraités vont d’abord payer la CSG pour être éventuellement exonéré de taxe d’habitation dans 36 mois…

Et si la hausse de la CSG pour les retraités n’intervenait qu’en même temps que la fin de la taxe d’habitation soit dans trois ans ? Cela voudrait dire que le nouveau président entend les justes revendications des retraités.
http://blog.seniorenforme.com/9-million ... augmenter/
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Etienne Valmont » 09 juil. 2017, 14:10:17

Yakiv a écrit :
09 juil. 2017, 13:53:20
phoenix72 a écrit :
09 juil. 2017, 11:35:19
Vous êtes vraiment conditionnés par la propagande du gouvernement ,vous parlez des retraités aisés mais avec 1200 euros par mois, il me semble qu'un retraité est loin d’être aisé et c'est ceux là qui vont souffrir de l'augmentation de la csg
Alors stop aux clichés des sois-disant retraités aisés.

https://lesmoutonsenrages.fr/2017/05/18 ... retraites/
Ils vont perdre combien par an les retraités à 1200 euros mensuels ?
Jusqu'à 1200€ inclus : aucune perte.
A 1250€ : perte de 21€ par mois.
A 1500€ : perte de 25€ par mois.
A 1750€ : perte de 30€ par mois.
...

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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par Etienne Valmont » 09 juil. 2017, 14:14:03

Yakiv a écrit :
09 juil. 2017, 13:55:33
wesker a écrit :
09 juil. 2017, 11:56:54
alors que j'estime que la France qui galère, qui bosse, qui va de 1000 à 2 500€ mensuel est largement plus nombreuses mais reste à l'écart de l'engagement et de la représentation, et devrait s'unir, se structurer et construire un projet d'avenir.
Je trouve qu'il y a une sacrée marge entre 1000 et 2500. A 2500€ mensuels, on ne galère plus vraiment. Je pense même qu'à partir de 3000, on peut se considérer aisé.
Si tu gagnes 1750€ par mois mais que tu vis en province, que tu n'as pas de loyer ni de crédit, que tu as un potager et pas d'enfants à charge, je pense que tu es largement plus "aisé" que si tu gagnes 3000€ mais que tu vis à Paris avec loyer ou crédit en cours, pas de potager et un ou deux gosses à charge...

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signora
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par signora » 09 juil. 2017, 14:17:39

Un petit rappel on trouve encore dans cette génération pas mal de mère au foyer.
Un couple dont le mari a une retraite de 2000 € verra donc ces revenus annuels amputés de 408 €
Un couple dont les 2 membres ont pu travailler (1200X2) 2400€ par mois n'aura pas de baisse de revenu ...
C'est mon côté socialiste énerve ... et féministe aussi !
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Re: Hausse de la CSG : les gagnants et les perdants

Message non lu par wesker » 09 juil. 2017, 14:18:35

Yakiv, j'essaye d'unir et de fédérer la France qui me semble aux prises avec des réalités économiques sociales....similaires. Effectivement, à 2500€ on ne vit pas mal mais en règle générale on est soumis à de fortes responsabilités, au stress psychologique, on ne compte pas vraiment ses heures etc...et leurs vie n'est pas, si éloigné de celles qui perçoivent un peu moins. En revanche, il est vrai qu'au delà les citoyens sont, généralement organisés et savent faire valoir leurs intérêts, ils me paraissent largement légitimes mais représentés pour promouvoir des idées, des suggestions de réformes fiscales et autres...

Et, encore au delà, j'avoue avoir une certaine défiance pour des cravatés qui, souvent n'ont jamais rencontrés de difficultés de la vie réelle, se firent aider pour obtenir un emploi avec une indemnité plus que correcte afin de fournir un travail dont on peut s'interroger, légitimement, sur la teneur.

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