Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

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wesker
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par wesker » 20 juil. 2017, 21:52:04

Il semblerait que Macron ne fasse que rappeler une évidence, cependant, j'ai le sentiment que cette dernière ne souffre d'aucune forme de respect, d'élégance qui caractérise, aussi l'exercice de la responsabilité.

Et ce que certains, au sein de l'armée contestent est de pratiquer à cette dernière une politique qui visent à satisfaire aux engagements budgétaires pris devant les partenaires européens. Il semble que les politiques préfèrent satisfaire à ces derniers qu'aux besoins que les professionnels et certains citoyens estiment être ceux du pays. C'est un choix et c'est là toute la nécessité de construire une opposition démocratique, crédible et structurée qui fait, actuellement défaut, considérant pour ma part que l'absence d'expression de l'opposition au sein des instances démocratiques portent des risques d'excès et de violence que je refuse, au nom de la préservation de l'intérêt général.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par politicien » 20 juil. 2017, 22:04:39

À Istres, Emmanuel Macron tente de rassurer les armées

20 juil. 2017, 00:00:00

VIDÉO - Au lendemain de la démission du chef d'état-major des armées Pierre de Villiers, Emmanuel Macron a annoncé que le budget des armées sera le seul à augmenter en 2018.

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VIDÉO - Au lendemain de la démission du chef d'état-major des armées Pierre de Villiers, Emmanuel Macron a annoncé que le budget des armées sera le seul à augmenter en 2018.



Emmanuel Macron a tenté aujourd'hui de mettre fin à la polémique autour du budget des armées, qui s'est conclue hier par la démission du chef d'état-major des armées Pierre de Villiers. Accompagné de son successeur François Lecointre, le président a annoncé que le budget de la défense sera le seul à augmenter en 2018.«Je veux que vous ayez les moyens de vos missions, a déclaré le chef de l'État dans une adresse au personnel de la base aérienne d'Istres. Cette augmentation du budget, dans une année où aucun budget autre que celui des Armées ne sera augmenté, est inédite et je veux que vous en mesuriez l'importance.»


Le budget de la Défense 2017 sera bien amputé de 850 millions d'euros pour permettre à la France de respecter son engagement de ramener son déficit à 3% du PIB, mais il sera porté en 2018 à 34,2 milliards d'euros, annoncé le président. L'objectif est d'atteindre est 2% du PIB en 2025, soit 50 milliards d'euros. «Ce sont des engagements que j'ai pris et que je tiendrai, a martelé Emmanuel Macron, soulignant que «dans les dernières années, il n'y a jamais eu une telle augmentation de 1,8 milliard d'euros du budget des armées».


» Lire aussi - Un budget de la Défense sous très haute tension


(...)



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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par wesker » 21 juil. 2017, 19:29:46

Comment peux t-on s'engager sur une hausse du budget de l'armée, alors qu'on prend, devant les partenaires européens et le chef d'Etat major des orientations en faveur d'un reduction budgétaire de plus de 800 millions d'euros ?

Là encore il faudra regarder, avec attention le budget qui sera voté en octobre, afin de se prononcer sur les choix budgétaires qui sont ceux du Gouvernement. Annoncer, d'ores et déjà un gel de tout les autres budget laisse augurer d'une volonté de stabiliser la dépense publique, etant entendu que l'inflation est largement contenue. J'imagine, alors que les parlementaires et autres instituts qui en dépendent ne verront pas leurs indemnités croître pas davantage que les dotations qu'ils versent à de tels organismes. Des engagements budgétaires ambitieux furent pris devant nos partenaires européens, le niveau de la croissance et les mesures annoncées devraient, à mon sens permettre d'y parvenir, reste à savoir si les citoyens, les acteurs économiques réagiront passivement à ces orientations....C'est une autre histoire car certains pays ayant pratiqué ces orientations n'eurent pas les résultats attendus.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par politicien » 21 juil. 2017, 19:57:08

Après la charge de Castaner contre Villiers, la polémique repart de plus belle

21 juil. 2017, 00:00:00

LE SCAN POLITIQUE - Le porte-parole du gouvernement n'a pas mâché ses mots contre le général Pierre de Villiers, qu'il accuse d'avoir «mis en scène sa démission».

Image



LE SCAN POLITIQUE - Le porte-parole du gouvernement n'a pas mâché ses mots contre le général Pierre de Villiers, qu'il accuse d'avoir «mis en scène sa démission».



Alors que le chef de l'État, en visite hier sur la base aérienne de dissuasion nucléaire d'Istres, essayait tant bien que mal d'apaiser l'ire des militaires, après la démission du général Pierre de Villiers du poste de chef d'état-major des armées (Cema), le porte-parole du gouvernement Christophe Castaner n'a pas mâché ses mots, dans des déclarations au Figaro.


«Le chef d'état-major a été déloyal dans sa communication, il a mis en scène sa démission», déplore Castaner. Manifestement, la lettre d'adieu du général sur Facebook, ainsi que la teneur de son communiqué de départ, n'ont pas été appréciés. L'exécutif avait demandé au général de patienter en silence pendant deux jours avant de rendre publique sa décision, afin de lui trouver un remplaçant. Le nom de François Lecointre a été officialisé le mercredi 19 juillet, en conseil des ministres.


(...)




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Nombrilist
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Nombrilist » 21 juil. 2017, 20:01:34

Si on a 5 ans comme ça, on regrettera même Sarkozy.

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Jean
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Jean » 21 juil. 2017, 20:07:21

Dans le principe il est clair que Macron est le chef des armées.

Néanmoins il est de la responsabilité d'un général, surtout le responsable militaire principal de l'armée, d'attirer l'attention sur l'inadéquation des objectifs et des moyens.

On saura lui reprocher en cas de morts de soldats de ne pas avoir dégagé les moyens appropriés pour la réussite d'une mission.

De Villiers est donc dans son rôle.

Devait-il le faire publiquement ?

L'avait-il déjà fait plus discrètement sans être écouté ?


Sur le fond, je pense qu'au plan militaire nous ayons la g..... plus grande que les bras.

Certes, Macron n'est pas responsable puisque toutes les interventions en cours ont été lancées avant son arrivée au pouvoir.

Mais je pense qu'il serait temps que nous adaptions nos interventions à nos moyens en nous retirant de tous les théâtres où notre présence n'est pas décisive.

Dans la plupart des cas nous faisons de la figuration dans l'espoir de participer au processus de paix et de reconstruction.


Je ne suis pas certain que cela portera les fruits que nous en attendons.

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Jean
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Jean » 21 juil. 2017, 20:14:46

politicien a écrit :
21 juil. 2017, 19:57:08
Après la charge de Castaner contre Villiers, la polémique repart de plus belle

21 juil. 2017, 00:00:00

LE SCAN POLITIQUE - Le porte-parole du gouvernement n'a pas mâché ses mots contre le général Pierre de Villiers, qu'il accuse d'avoir «mis en scène sa démission».

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LE SCAN POLITIQUE - Le porte-parole du gouvernement n'a pas mâché ses mots contre le général Pierre de Villiers, qu'il accuse d'avoir «mis en scène sa démission».



Alors que le chef de l'État, en visite hier sur la base aérienne de dissuasion nucléaire d'Istres, essayait tant bien que mal d'apaiser l'ire des militaires, après la démission du général Pierre de Villiers du poste de chef d'état-major des armées (Cema), le porte-parole du gouvernement Christophe Castaner n'a pas mâché ses mots, dans des déclarations au Figaro.


«Le chef d'état-major a été déloyal dans sa communication, il a mis en scène sa démission», déplore Castaner. Manifestement, la lettre d'adieu du général sur Facebook, ainsi que la teneur de son communiqué de départ, n'ont pas été appréciés. L'exécutif avait demandé au général de patienter en silence pendant deux jours avant de rendre publique sa décision, afin de lui trouver un remplaçant. Le nom de François Lecointre a été officialisé le mercredi 19 juillet, en conseil des ministres.


(...)




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Il semble que cette affaire concerne exclusivement le chef des armées et le chef d'état major des armées.

Le gouvernement n'a joué aucun rôle.

Le premier ministre n'a pas dis grand chose et la ministre des armées n'a pas dis un mot.

Je ne vois pas pourquoi le porte-parole du gouvernement s'invite dans le débat... surtout pour en remettre une couche alors même que le président semblait vouloir mettre un terme à la polémique.


Bavure ou bien volonté du président de surfer sur le thème "C'est moi le chef et voyez comme je me fais respecter" afin d'essayer de mettre un terme au procès de "baby chef".

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Ehrgeiz
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Ehrgeiz » 21 juil. 2017, 20:16:42

Nolimits a écrit :
20 juil. 2017, 14:19:04
Ehrgeiz a écrit :
20 juil. 2017, 10:59:21
wesker a écrit :
19 juil. 2017, 23:32:53
Je pense que cela ne mets en lumière que le malaise et les interrogations qui traversent les armées françaises...Le Président de la République dispose de la légitimité mais doit en tenir compte.
Pour certains, le titre de chef d'état et la légitimité induite du suffrage universel signifie que si l'envie lui en prenait, il pourrait nommer Conchita Wurst au poste de chef d'état major sans rendre de comptes à qui que ce soit. :zinzin:
Il est PR ET (c'est surtout ça qu'il faut retenir dans le cadre de cette affaire) "chef des armées". Il décide donc de qui il met au poste de chef d'état major. Il rendra des comptes dans...4 ans. C'est nous qui décidons si c'est lui le chef ou pas. Pour une fois, c'est très clair.
Tu sais, quand je parlais de Conchita Wurst, c'était une plaisanterie.
L'autorité conférée par les titres ne suffit pas. Il doit démontrer aux militaires qu'il prendra les bonnes décisions dans l'interêt de la France et de ses forces armées. Et opérer une coupe budgétaire de presque un milliard d'euros, alors qu'on en dépense bien plus dans des domaines beaucoup moins importants que la défense du pays, peut être vu par beaucoup de hauts-gradés comme un outrage.

Président de la république ou pas, si Macron multiplie ce type de décision, on arrivera a un point de rupture entre l'elysée et l'état-major. Ca fait trop longtemps que les libéraux-libertaires tranchent dans le budget de l'armée en profitant du fait que les militaires sont tenus à une discipline stricte qui limite radicalement les risques de protestation.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Yakiv » 21 juil. 2017, 23:46:49

Sur le principe que le budget militaire est le seul budget qui ne devra pas être réduit sur le moyen terme, il y a quelque chose d'anormal. Qu'il ne soit pas réduit, c'est une chose. Que ce soit le seul à ne pas être réduit, ce qui signifie qu'on va dans le même temps réduire le budget de la santé notamment, c'est autre chose.

Concernant la polémique, on sent bien aussi qu'il y a un arbitrage budgétaire assez curieux sur le court terme, consistant à réduire le budget tout de suite, pour l'augmenter 2 fois plus qu'il ne sera réduit dans 1 an, sous prétexte d'objectif à atteindre immédiatement sur le ratio de déficit. Lisser le budget sur 2-3 ans, objectif de 3% ou pas, aurait pourtant été une décision beaucoup plus professionnelle.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 juil. 2017, 08:22:16

Le budget de l'armée est un budget comme tout les autres.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Hector » 22 juil. 2017, 08:44:24

En fait, Macron a bien fait de virer le Général Pierre de Villiers. L'insubordination est inacceptable d'une part. D'autre part, le général a laissé trop de traces sur son blog et sa âge Facebook (comment un général peut-il être autorisé à ? ) , il murmurait dès avril qu'il voulait démissionner. Fillon l'avait sur sa liste de hauts fonctionnaires à virer, et ce n'est pas pour manque de catholicisme.

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wesker
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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par wesker » 22 juil. 2017, 09:08:59

L'armée est, institutionnellement placé sous le commandement du civil et des responsables politiques, par conséquent, naturellement si ces derniers décident d'utiliser son budget comme variable d'ajustement, je peux comprendre qu'elle y voit un risque d'affaiblissement de l'influence et des intérêts de la France, cependant, elle n'a aucune légalité pour agir.

Sur le fonds, chacun peut entendre, aussi les réserves de l'Etat major, les critiques de militaires qui soulignent les contradictions auxquelles ils doivent faire face, mais ils subissent comme de nombreux français l'effort budgétaire et les orientations promues, lors de la présidentielle. Ces dernières doivent cependant faire l'objet de consultation, de prise en compte de la réalité des besoins, mais cela est une autre affaire. Cette opposition doit être incarnée et audible, dans le cadre des institutions, c'est ce qui semble à mon sens faire défaut et qui comporte des risques pour la cohésion, la stabilité de notre démocratie.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Nombrilist » 22 juil. 2017, 09:58:08

Hector a écrit :
22 juil. 2017, 08:44:24
En fait, Macron a bien fait de virer le Général Pierre de Villiers. L'insubordination est inacceptable d'une part. D'autre part, le général a laissé trop de traces sur son blog et sa âge Facebook (comment un général peut-il être autorisé à ? ) , il murmurait dès avril qu'il voulait démissionner. Fillon l'avait sur sa liste de hauts fonctionnaires à virer, et ce n'est pas pour manque de catholicisme.
Au départ, c'est une fuite organisée par la commission qui l'a audité si j'ai bien compris et non pas organisée par lui-même. Ce n'est qu'après que la situation s'est envenimée. C'est bien ça ?

Hector

Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par Hector » 22 juil. 2017, 10:30:47

Hum peut-être bien ... Mais le général est fort en rouries et manipulations aussi.

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Re: Macron au chef d'état-major des armées: « Silence dans les rangs! »

Message non lu par El Fredo » 22 juil. 2017, 11:12:06

Ce qui me dérange fortement dans cette histoire c'est que tout le monde, surtout les journalistes, regarde le doigt et pas la lune : comment des déclarations à huis clos ont-elles pu fuiter dans la presse, par qui et pourquoi ? AMHA cette fuite n'est pas anodine ou désintéressée mais organisée à dessein, et pourtant pas un journaliste n'en parle. Pourtant c'est un sujet plus éclairant qu'une énième analyse pseudo-psychanalytique sur l'autorité du président jupitérien.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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