Herresca a écrit : ↑04 janv. 2018, 01:58:19
Non, elle ne l'est pas. L'usure tue un pays pauvre à long terme en le forcant a rembourser le principal plus les interêts, alors que si une aide a été sollicitée, c'est déja que le processus de création de richesses est défaillant.
Pour reprendre mon exemple de la dernière fois, une aide financière subordonnée a un programme de contrôle des naissances ne requiert rien d'autre de la part du pouvoir local que l'adoption d'une loi et son application, ce qui non seulement est moins couteux que le remboursement d'un prêt de plusieurs centaines de millions ou milliards de dollars, mais emporte des conséquences bénéfiques à long termes qui permettront à ce pays de ne plus dépendre des aides internationales.
On ne pourra effectivement jamais mettre un prêt et un don sur le même plan, c’est la raison pour laquelle j’ai aussi quelques réserves sur le micro-crédit par exemple. Mais ce n’est pas la question ici. Le sujet évoqué est celui des contreparties imposées. Et sur ce sujet, vous êtes la parfaite illustration de ce que je veux montrer. Avec toute votre mégalomanie, vous croyez détenir la solution miracle qui permettra aux pays en développement de s’enrichir. Mais comment peut-on être aussi naïf au point de considérer que rédiger une loi sur le contrôle des naissances permettrait de régler les problèmes de l’Afrique et sans s’imaginer un seul instant que si c’était si simple, ça aurait déjà été fait depuis longtemps ? Et ce ne serait pas la première fois qu’une solution “Ya ka” ferait plus de mal que de bien.
Herresca a écrit : ↑04 janv. 2018, 01:58:19
Si la droite polonaise se maintient de facon continue au pouvoir, même de facon tout à fait légale, on commencera à voir émerger un discours similaire à celui qui s'est développé contre la Russie ces dernières années. C'est d'ailleurs déja le cas dans un certain sens, une procédure est en cours pour priver la Pologne de son droit de vote au sein des instututions européennes, ce qui démontre bien que ce sont les orientations politiques des élites polonaises élues qui posent problème, et rien d'autre.
Si les nouvelles orientations polonaises visent à changer les règles du jeu pour se maintenir au pouvoir dans des conditions qui deviendraient inéquitables notamment vis-à-vis de l’opposition politique, alors oui il faudra bien revoir notre positionnement sur la Pologne. L’histoire est abondante de régimes qui sont arrivés démocratiquement au pouvoir et qui se sont ensuite maintenus par des méthodes non démocratiques. Les réformes en Pologne semblent remettre en cause l’indépendance de la justice dans ce pays. Or la séparation des pouvoirs exécutifs et judiciaires est un des fondements de la démocratie, même si je sais d’avance que tu t’assois dessus. Mais il est assez logique que les institutions européennes s’inquiètent de ces projets d’évolution institutionnelle.
Herresca a écrit : ↑04 janv. 2018, 01:58:19
Dans une situation ou la "démocratie" permet la ruine de l'Etat, elle doit être redéfinie ou remplacée par un régime plus apte à sauvegarder les interêts du peuple. Ce qui est pitoyable, c'est le discours sur lequel tu t'aligne et ses contradictions risibles: Feindre de défendre la démocratie d'un coté, mais accuser "l'ennemi extérieur" russe d'une influence directe lorsque l'expression de la volonté du peuple est contraire à ton idéologie; sur le vote du Brexit ou celui lié à l'élection de Donald Trump par exemple. Une démocratie ou il suffit de pointer du doigt l'épouvantail Poutine pour invalider les résultats d'une élection et passer outre la volonté du peuple ne mérite pas de continuer à exister. Une démocratie ou un référendum sur la constitution européenne est honteusement outrepassé deux ans plus tard par l'adoption du traité de Lisbonne est dysfonctionnelle et ne mérite pas ce qualificatif.
Qui c’est qui définit l’intérêt du peuple ? C’est vous ? Il y a une chose que vous êtes en totale incapacité idéologique d’appréhender, c’est que la voix d’un peuple ne peut être déterminée que dans une société libre. A partir du moment où il y a répression politique, il y a insincérité contrainte de l’opinion politique exprimée. Ce qui veut dire que lorsqu’un journaliste demande à un citoyen lambda de Corée du Nord, d’Erythrée ou même du Bélarus, son opinion sur ses dirigeants, il répondra soit qu’il approuve la politique de l’exécutif (sans que l’on sache si c’est sincère ou pas), soit qu’il ne veut surtout pas parler de politique (parce que s’il ne répond pas comme il faut, ça pourrait lui attirer de graves ennui). Dans une démocratie, c’est l’opinion publique à un moment donné (les jours d’élections) qui détermine les choix politiques à venir en fonction de ce qu’elle juge être l’intérêt du peuple. Or cette opinion publique n’est tout simplement pas mesurable dans un climat de répression politique, ce qui rend totalement incompatible démocratie et répression politique, quoi que vous puissiez dire. Ce qui est amusant dans vos propos, c’est que vous n’assumez pas totalement vos orientations autoritaires, vous en vantez les principes sans jamais oser prononcer les noms qui les identifient.
Quant aux influences étrangères, là encore, c’est bien de votre côté et certainement pas du mien que se trouvent les contradictions flagrantes. Vous soutenez des régimes dans lesquels la critique à l’encontre du pouvoir n’est pas permise ou fait l’objet de lourdes intimidations et vous approuvez que ces mêmes régimes viennent faire de la propagande dans notre pays. En clair, on se prend des baffes dans la g..... mais il faut surtout continuer à tendre la joue. Et cette asymétrie de traitement ne vous choque pas le moins du monde puisque votre seul objectif est de promouvoir l’idéologie d’extrême-droite ici, quitte à vous asseoir sur la réciprocité que nous devrions faire jouer dans le domaine diplomatique, ne serait-ce que par dignité.
Vous parlez d’invalidation d’élections au sujet de la victoire de Trump et du Brexit et vous racontez encore une fois n’importe quoi. Vous nous ferez signe quand ces élections seront annulées. En attendant, cela ne doit pas nous empêcher de s’attaquer aux usines à trolls financées par certains états.
Quant au caractère démocratique de notre nation, il est prouvé par votre présence ici. Venir exprimer les plus énormes immondices sans jamais être inquiété, c’est bien la conséquence d’une liberté politique. Aller vociférer avec la même virulence contre le pouvoir en place dans d’autres pays comme ceux qui ont été évoqués devrait réduire considérablement votre temps en liberté si ce n’est votre durée de vie. Voilà la différence si vous ne l’avez toujours pas compris.
Herresca a écrit : ↑04 janv. 2018, 01:58:19
Tu ne sais plus quoi raconter pour te rattraper aux branches. L'arrivée au pouvoir d'Hitler ne procède pas d'une incompatibilité présumée entre la démocratie et le peuple allemand, celui-ci élisant ses représentants au suffrage universel depuis 1849. Les enquêteurs du TPIR ont par contre démontré que l'application forcée de la démocratie au Rwanda a mené a un jeu de mathématiques ethniques qui a débouché sur un génocide.
Je traduis :
certains peuples, à commencer par le peuple rwandais est incompatible avec la démocratie. Mais ce n’est pas le cas des Allemands, même s’ils ont porté Hitler au pouvoir, ce n’est arrivé qu’1 fois.
Je vais être clair : ce qui a conduit au génocide rwandais, ce n’est pas la démocratie, c’est la bêtise humaine entretenue par l’idéologie racialiste ou raciste, dont vous êtes le promoteur pour au moins une des deux.
Herresca a écrit : ↑04 janv. 2018, 01:58:19
Non. J'essaye de t'expliquer que toi, les personnes de ton camp politique, et autre partisans de "la guerre sans l'aimer" et du financement de révolutions colorées, vous devriez finir par comprendre que les différents peuples vivant sur cette planète ont le droit de s'organiser de la façon qui leur plait sans recevoir de leçons, de menaces ou de bombes de votre part. Que tout le monde ne se reconnait pas dans la conception occidentale de la démocratie, que les différences politiques et culturelles entre les peuples doivent être respectées, et que toute dérogation à ce principe doit se faire suivant le principe du donnant-donnant. Cette idéologie destructrice à déjà fait suffisamment de morts, ruiné suffisamment d'états, et privé de leur dignité suffisamment d'hommes et de femmes. C'est quand même un comble que ce soit un type adhérant à une idéologie qualifiée "d'extrême-droite" qui doive rappeler ca.
Pour vendre votre concept de démocratie sans opposition politique, vous voulez faire croire qu’il existe une “démocratie à l’occidentale” et à coté d’elle d’autres systèmes démocratiques tout aussi valables et pertinents qui existent dans d’autres pays. Vous essayez donc de faire passer des vessies pour des lanternes à haute dose de relativisme. C’est d’ailleurs en appliquant cette stratégie que certains pays se sont fait appeler “démocratie populaire” (ce qui est encore le cas de la Corée du Nord aujourd’hui).
Je pense avoir largement démontré que la camelote que vous essayez de nous refourguer ne peut prétendre au label démocratique.
Je finis par un aparté mais votre prose me rappelle furieusement un troll qui a soudain disparu des écrans radar depuis quelques mois…