Sondage européennes (Actu-Po)

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Papibilou
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Re: Sondage européennes (Actu-Po)

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2019, 17:12:42

les orteils a écrit :
25 mai 2019, 15:59:16

C'est effectivement un cas typique où les sondages influencent le vote. Un autre cas très concret : l'électeur pour qui la priorité est que RN n'arrive pas en tête votera LREM alors qu'il aurait voté pour une liste au score bien plus faible selon les sondages. Mais si ceux-ci influencent le vote de certains, ils révèlent néanmoins les tendances et sont globalement fiables.
Et il y aurait peut-être une possibilité d'évolution, car la barre des 5% n'est pas une obligation puisque certains pays n'éliminent qu'en dessous de 4 voire de 3%. Or la liste Glucksmann est aux alentours de 4,5% et parfois à 5%. Et le vote utile peut provoquer le report sur LREM.

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Jeff Van Planet
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Re: Sondage européennes (Actu-Po)

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 mai 2019, 17:34:42

Yakiv a écrit :
25 mai 2019, 14:56:56
Jeff Van Planet a écrit :
25 mai 2019, 14:27:05
s'il montent dans les sondages c'est parce que plus d'électeurs lui font confiance.

Voici un fait si l'affirmation selon la quelle les sondages truquent les élections était vraie, on constaterait plus de votes pour le candidat "à la mode" que ne l'annoncent les sondages. Est-ce le cas? non. Conclusion: c'est une impression plus qu'un fait.
C'est pas que ça truque, c'est que ça influence.

Effectivement, il y a des cas de figure où les sondages mettent en évidence des hausses de popularité irrésistibles avec un vote final encore plus favorable au candidat à la mode que se que prévoyaient les derniers sondages, en d'autres termes, c'est une augmentation des intentions de vote qui s'auto-alimente grâce aux sondages et aux médias.
Je crois que Bolsonaro au Brésil, Zelenskiy en Ukraine ou même Macron ont bénéficié de ce phénomène par exemple.
Et le même effet peut être constaté dans l'autre sens (chute de popularité).
On doit probablement constater autant de cas sans influence. Ou alors c'est que les gens sont idiots et attendent qu'on leurs dise quoi penser et dans ce cas les élections ne servent à rien.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Spartiate
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Re: Sondage européennes (Actu-Po)

Message non lu par Spartiate » 25 mai 2019, 18:07:21

Papibilou a écrit :
25 mai 2019, 17:12:42
les orteils a écrit :
25 mai 2019, 15:59:16

C'est effectivement un cas typique où les sondages influencent le vote. Un autre cas très concret : l'électeur pour qui la priorité est que RN n'arrive pas en tête votera LREM alors qu'il aurait voté pour une liste au score bien plus faible selon les sondages. Mais si ceux-ci influencent le vote de certains, ils révèlent néanmoins les tendances et sont globalement fiables.
Et il y aurait peut-être une possibilité d'évolution, car la barre des 5% n'est pas une obligation puisque certains pays n'éliminent qu'en dessous de 4 voire de 3%. Or la liste Glucksmann est aux alentours de 4,5% et parfois à 5%. Et le vote utile peut provoquer le report sur LREM.
Bien sûr que ce n'est pas une obligation, la France a même choisi le maximum exigé par l'UE (5 %). Sans cette obligation, elle aurait mis un palier à 10 %, c'est certain, comme pour les municipales et les régionales. Certains pays n'ont tout simplement pas de seuil réglementaire.

Mais pourquoi y aurait-il une "possibilité d'évolution" ? Le gouvernement n'a aucun intérêt à changer cette règle qui lui profite. Le système est cadenassé à triple tour.

Papibilou
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Re: Sondage européennes (Actu-Po)

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2019, 18:50:32

Spartiate a écrit :
25 mai 2019, 18:07:21


Bien sûr que ce n'est pas une obligation, la France a même choisi le maximum exigé par l'UE (5 %). Sans cette obligation, elle aurait mis un palier à 10 %, c'est certain, comme pour les municipales et les régionales. Certains pays n'ont tout simplement pas de seuil réglementaire.

Mais pourquoi y aurait-il une "possibilité d'évolution" ? Le gouvernement n'a aucun intérêt à changer cette règle qui lui profite. Le système est cadenassé à triple tour.
Quand je pense possibilité d'évolution, je veux dire que c'est un pourcentage susceptible d'être fixé identique pour tous les pays. Mais vous avez raison de dire que le gouvernement, mais aussi les principaux partis n'y ont aucun intérêt.

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Yakiv
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Re: Sondage européennes (Actu-Po)

Message non lu par Yakiv » 25 mai 2019, 23:02:43

Jeff Van Planet a écrit :
25 mai 2019, 17:34:42
On doit probablement constater autant de cas sans influence. Ou alors c'est que les gens sont idiots et attendent qu'on leurs dise quoi penser et dans ce cas les élections ne servent à rien.
L'effet de mode est flagrant sur la consommation.
Or le problème, c'est que les électeurs votent comme des consommateurs en fin de compte. C'est aussi pour ça qu'il prennent de très beaux légumes bien colorés, même s'ils sont bourrés de pesticides.

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