Si, ça répond précisément à ta remarque : j'écris "oui" avant de préciser le contexte français. Ensuite, dans un pays laïque, on respecte les religions, qui, sauf si elles sont intégristes, ne peuvent être assimilées à une idéologie potentiellement constitutive d'une menace.Jeff Van Planet a écrit : ↑18 mai 2019, 08:46:50Ce qui ne réponds en rien à ce que j'ai dit: il ne suffit pas de s'attribuer le titre de démocrate pour l'être.les orteils a écrit : ↑13 mai 2019, 09:00:25Oui mais on est en France, et quoi qu'on puisse penser par ailleurs de Boutin, je la perçois comme démocrate n'ayant rien à voir avec la Chine. D'ailleurs les partis démocrates-chrétiens européens sont bien démocrates alors que les listes religieuses musulmanes prônent la charia, enfin il me semble. Voilà pourquoi la liste 34 me choque plus qu'une liste Boutin.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 mai 2019, 16:49:10Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...les orteils a écrit : ↑12 mai 2019, 15:09:00Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
En parallèle à ça, si on réfléchit un peu, il est légitime que toute personne qui ne s'identifie pas à la chrétienté voit l'idéologie chrétienne comme une menace. Tout comme ceux qui ne se voient pas musulmans voient comme une menace une liste musulmane.
Personnellement étant athée ou agnostique (je ne sais même pas) je vois ces deux listes comme une menace à mon droit à la neutralité religieuse.
Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
- les orteils
- Messages : 5631
- Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
il n'y a pas de religion intégriste. il y a des religieux qui peuvent ou non être intégristes, nuance de taille
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Etre athée n'est pas l'apanage des bac+X.Spartiate a écrit : ↑18 mai 2019, 09:26:23Athée = "J'ai l'arrogance d'affirmer haut et clair, du haut de mon bac +x, que Dieu n'existe pas, de la même manière que les croyants ont l'arrogance d'affirmer que Dieu existe"
Agnostique = "Je ne suis pas croyant mais je n'ai pas l'arrogance d'affirmer que Dieu existe ou n'existe pas. Aucun humain, même ayant étudié le sujet, ne peut répondre à cette question"
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Effectivement. Des incultes aussi.
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Modo : on va peut être essayer de décoller là, non ? Merci.
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Leur programme est trés simple:
1: Sortir de l'otan pour éviter que l'armée aille les bombarder chez eux sous les ordres des USA
2: Lutter contre l'islamophobie (fallait s'en douter mdr)
3: Le vivre ensemble, les chances pour la france, tout ça et tout ça quoi.....
Bref
1: Sortir de l'otan pour éviter que l'armée aille les bombarder chez eux sous les ordres des USA
2: Lutter contre l'islamophobie (fallait s'en douter mdr)
3: Le vivre ensemble, les chances pour la france, tout ça et tout ça quoi.....
Bref
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
C'est ton idée ou ils l'annoncent?Cedric a écrit : ↑25 mai 2019, 13:27:46Leur programme est trés simple:
1: Sortir de l'otan pour éviter que l'armée aille les bombarder chez eux sous les ordres des USA
2: Lutter contre l'islamophobie (fallait s'en douter mdr)
3: Le vivre ensemble, les chances pour la france, tout ça et tout ça quoi.....
Bref
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Bé je regardes le programme.......
- les orteils
- Messages : 5631
- Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Oui tu as raison, j'ai mal formulé ma phrase. Après, ça ne change pas la réalité : une liste Chrétien-démocrate n'est pas une menace, (les démocrates-chrétiens, on connait !) une liste Frères Musulmans m'inquiète davantage car ils prônent en gros la république islamique.Jeff Van Planet a écrit : ↑25 mai 2019, 08:18:44il n'y a pas de religion intégriste. il y a des religieux qui peuvent ou non être intégristes, nuance de taille
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Pour quelqu'un comme moi qui est favorable à l'avortement (le droit pas d'obligations ) ou à l’euthanasie, (juste par exemples) les chrétiens même démocrates étant contre, je les vois d'un mauvais œil leurs arrivée au pouvoir. Bon j'admet volontiers que c'est pas demain la veille qu'ils arriveront au pouvoir donc là je parle un peu du sexe des anges... ange du paradis chrétien-démocrate bien sûr c'est drôle hein?les orteils a écrit : ↑25 mai 2019, 17:30:07Oui tu as raison, j'ai mal formulé ma phrase. Après, ça ne change pas la réalité : une liste Chrétien-démocrate n'est pas une menace, (les démocrates-chrétiens, on connait !) une liste Frères Musulmans m'inquiète davantage car ils prônent en gros la république islamique.Jeff Van Planet a écrit : ↑25 mai 2019, 08:18:44il n'y a pas de religion intégriste. il y a des religieux qui peuvent ou non être intégristes, nuance de taille
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
- les orteils
- Messages : 5631
- Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Seuls les intégristes chrétiens ont de tels points de vue. En revanche, l'euthanasie, l'avortement, l'homosexualité chez les musulmans (à fortiori chez les Frères Musulmans) c'est proscrit.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Là je pense que tu te trompes, les intégristes restent dans ces deux religions contre l'euthanasie l’homosexualité la contraception et l'avortement. Tu as déjà entendu parler les papes de contraception? de gays? à part le dernier qui a évolué (modestement) sur ce dernier sujet, on est loin de la tolérance.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
- les orteils
- Messages : 5631
- Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
C'est exactement ce que je veux dire ! Quand j'écris "seuls les intégristes chrétiens", il faut comprendre "seuls les chrétiens qui sont intégristes" parce que toi du écrivais :Jeff Van Planet a écrit : ↑25 mai 2019, 18:00:43Là je pense que tu te trompes, les intégristes restent dans ces deux religions contre l'euthanasie l’homosexualité la contraception et l'avortement.
Plutôt que tous les chrétiens, il faut effectivement dire "tous les intégristes". Donc sans doute les Frères Musulmans de la liste 34.Jeff Van Planet a écrit : ↑25 mai 2019, 17:40:08Pour quelqu'un comme moi qui est favorable à l'avortement (le droit pas d'obligations ) ou à l’euthanasie, (juste par exemples) les chrétiens même démocrates étant contre, je les vois d'un mauvais œil leurs arrivée au pouvoir.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
En attendant, j'ai reçu les professions de foi et bulletins dans une grosse enveloppe, et pas de trace de liste islamiste. Tant mieux.
Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ
Il n'y a que les listes qui ont suffisamment de moyens pour envoyer une profession de foi qui envoyé la leur. Cela ne représente grosso modo qu'une douzaine de listes sur 34.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré