Le grand débat national

Papibilou
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Papibilou » 15 févr. 2019, 07:45:49

Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Il ne s'agit pas de ça. Il s'agit d'être au contact des gens, et au contact des réalités vécues par les municipalités afin de pouvoir en tenir compte dans leurs travaux en commissions.

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Caberlin
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Caberlin » 15 févr. 2019, 11:49:46

A quoi ça sert de leur payer des permanences pour rencontrer des Français ? A quoi ça sert qu'ils aillent faire le tour des marchés ? A quoi ça sert qu'ils fassent des commissions, des rapports, des études, etc... ? A quoi ça sert qu'ils reviennent dans leurs circonscriptions en fin de semaine ? Ben à rien ! Il faudrait qu'ils cumulent pour ne pas être hors-sol !
Il y a quelques temps, j'entendais un parlementaire expliquer que pour être au contact des réalités, il leur faudrait encore plus d'assistants parlementaires !
Ca va être quoi la prochaine idée ?
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Nolimits
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nolimits » 15 févr. 2019, 15:30:50

Papibilou a écrit :
15 févr. 2019, 07:45:49
Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Il ne s'agit pas de ça. Il s'agit d'être au contact des gens, et au contact des réalités vécues par les municipalités afin de pouvoir en tenir compte dans leurs travaux en commissions.
Ben c'est justement ce que je leur propose d'être au contact des gens, en vivant comme eux, 1j par semaine.
Comme le dit fort bien @Caberlin, ajoute leur des mandats et ils s'ajouteront des commissions, des grands raouts, des inaugurations à coupettes et petits fours et, vu qu'ils seront submergés, ils auront besoin...de chauffeurs et de secrétaires...CQFD, la boucle est bouclée.

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Snark
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Snark » 15 févr. 2019, 18:05:58

Caberlin a écrit :
15 févr. 2019, 11:49:46
A quoi ça sert de leur payer des permanences pour rencontrer des Français ? A quoi ça sert qu'ils aillent faire le tour des marchés ? A quoi ça sert qu'ils fassent des commissions, des rapports, des études, etc... ? A quoi ça sert qu'ils reviennent dans leurs circonscriptions en fin de semaine ? Ben à rien ! Il faudrait qu'ils cumulent pour ne pas être hors-sol !
Il y a quelques temps, j'entendais un parlementaire expliquer que pour être au contact des réalités, il leur faudrait encore plus d'assistants parlementaires !
Ca va être quoi la prochaine idée ?
C'était donc ça ! Pénélope était au contact des vrais gens ( le jardinier , le chauffeur , la coiffeuse )
et racontait tout à son cher époux le soir . Que d'histoires ne leur a t'on fait dans ce cas .

Sinon il y a la méthode Ruffin pour garder le contact avec les vrais gens .

https://www.youtube.com/watch?v=0nIsUKqHbrQ
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Hector

Re: Le grand débat national

Message non lu par Hector » 16 févr. 2019, 00:07:49

Nolimits a écrit :
15 févr. 2019, 15:30:50
Papibilou a écrit :
15 févr. 2019, 07:45:49
Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Il ne s'agit pas de ça. Il s'agit d'être au contact des gens, et au contact des réalités vécues par les municipalités afin de pouvoir en tenir compte dans leurs travaux en commissions.
Ben c'est justement ce que je leur propose d'être au contact des gens, en vivant comme eux, 1j par semaine.
Comme le dit fort bien @Caberlin, ajoute leur des mandats et ils s'ajouteront des commissions, des grands raouts, des inaugurations à coupettes et petits fours et, vu qu'ils seront submergés, ils auront besoin...de chauffeurs et de secrétaires...CQFD, la boucle est bouclée.
No-Limits se met à faire du Wesker, on aura tout vu. :woohoo2:

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Nolimits
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nolimits » 16 févr. 2019, 00:09:56

Je suis prêt à tout pour remporter le titre de "modo of the year"...

Hector

Re: Le grand débat national

Message non lu par Hector » 16 févr. 2019, 00:10:47

BEn en même temps, comme t'es le seul modo visible ...

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Nolimits
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nolimits » 16 févr. 2019, 00:14:57

Hector a écrit :BEn en même temps, comme t'es le seul modo visible ...
T'étais pas obligé de le rappeler... ça risque de ternir un peu mon titre...

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Cedric
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Cedric » 16 févr. 2019, 01:38:33

Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
:v:

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Jeff Van Planet
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 févr. 2019, 08:03:15

De toutes façons ce thème de la vraie vie est un biais cognitif. Explication:

Il y a des populistes qui diront que si l'on n'applique pas les politiques populistes, ce n'est pas parce qu'elles ne marchent pas et sont bonnes à jeter à la poubelle, mais parce que les politiciens ne sont pas des gens du peuple. Soit parce qu'ils gagnent trop, soit parce qu'ils ne font pas leurs courses, soit parce qu'ils vivent entre soit, soit parce qu'ils sont pistonnés, soit parce qu'ils sont au sénat (spéciale cassedédie :D )


Il y a un autre point qui fait que c'est un biais cognitif, même si on les obligeait à payer leurs factures eux mêmes (et les autres machins) gagnant 5 ou 10 smic, ils n'auraient pas les difficultés des gens d'en bas, donc OSEF qu'ils payent leurs factures eux même ou pas.
D'ailleurs étant mensualisé, je ne les paye pas directement non plus lol
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Yakiv » 16 févr. 2019, 09:47:05

Baltorupec a écrit :
12 févr. 2019, 10:31:38
Papibilou a écrit :
12 févr. 2019, 09:46:24
Baltorupec a écrit :
10 févr. 2019, 22:53:18
C'est juste un héritage de la monarchie constitutionnelle.
Ce n'est pas ça qui le disqualifie. Ce qui est gênant c'est qu'il n'est pas de pouvoir décisionnaire au même titre que les députés. Il est vrai ussi que pour qu'il en soit ainsi il faut changer leur mode d'élection et les faire élire au SU.
Quand je dis que c'est "juste", c'est aussi que j'insinue qu'il n'a pas d'autre raison d'exister actuellement qu'une vague tradition.
Il y a la participation aux contre-pouvoirs également.

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Jeff Van Planet
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 févr. 2019, 09:51:39

Surtout que le sénat n'est pas une vague tradition, mais bien un ancrage local.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Yakiv » 16 févr. 2019, 09:52:31

Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Après, il ne faut pas croire que chaque député met les gyro pour passer devant les autres.
Ça fait partie des fantasmes des gens mais c'est aussi assez éloigné de la réalité.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nolimits » 16 févr. 2019, 11:01:50

Yakiv a écrit :
Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Après, il ne faut pas croire que chaque député met les gyro pour passer devant les autres.
Ça fait partie des fantasmes des gens mais c'est aussi assez éloigné de la réalité.
Je caricaturais mais mon idée est de dire que ça me fait sourire d'avoir besoin d'un mandat pour connaître la vraie vie des administrés.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 févr. 2019, 11:10:27

Nolimits a écrit :
16 févr. 2019, 11:01:50
Yakiv a écrit :
Nolimits a écrit :
13 févr. 2019, 09:47:18
L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.
Après, il ne faut pas croire que chaque député met les gyro pour passer devant les autres.
Ça fait partie des fantasmes des gens mais c'est aussi assez éloigné de la réalité.
Je caricaturais mais mon idée est de dire que ça me fait sourire d'avoir besoin d'un mandat pour connaître la vraie vie des administrés.
Surtout que le même argument (celui des mandats multiples) peut être utilisé pour dire le contraire: un élu qui a plusieurs mandats aura du mal à suivre ce qui se passe sur chacune de ses positions.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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