Présidentielle 2022 : Les sondages

[Camille]

Ca dépend. Si c'est pour changer le système électoral par exemple, pas besoin de changer la Constitution.

Pour mettre la proportionnelle aux législative, une loi organique suffit il me semble.

Je n'en sais rien, mais en tout cas la "proportionnelle" avec ultra-bonus au premier figure tout en haut de la "to do list" de MLP, juste en dessous de "dissolution".

Ce système est en place pour les municipales et les régionales, bizarrement dans ce cadre il n'est ni nazi ni fasciste.
La droite réactionnaire veut un exécutif fort et stable, mais que quand c'est elle qui gagne.

Et la gauche veut la proportionnelle quand elle est incapable de gagner au scrutin majoritaire...

Bof, c'est une revendication de longue date de la gauche, Hollande avait lui aussi promis de l'instaurer mais Valls l'en a dissuadé, pour ne pas voir arriver des députés FN.

Par contre, la droite a définitivement peur de la proportionnelle. En 1986, le retour au scrutin majoritaire fut la première loi votée par Chirac lors de la première cohabitation. Il a même dû utiliser le 49-3 pour ça. Cependant, depuis quelques années, le sujet est moins crispant à droite, à mesure qu'elle perd des plumes. Certains élus de droite commencent à être favorables à la proportionnelle.

Macron dit être favorable à une proportionnelle intégrale mais il va trouver un prétexte bidon pour ne pas la faire adopter, en rejetant la faute sur les autres.

[johanono]

On dirait que les signaux adressés par Macron à l'électorat de gauche ont rencontré un certain succès :

https://www.challenges.fr/politique/son ... che_809908

[Camille]

L'article de Challenges parle d'un affrontement "très serré". Quelle plaisanterie...

[Golgoth]

On dirait que les signaux adressés par Macron à l'électorat de gauche ont rencontré un certain succès :

https://www.challenges.fr/politique/son ... che_809908

Je suis persuadé que dans son fort intérieur il doit jubiler du genre « je vais bien les n... ». Quelque part, je partie de la gauche est comme Hulot, les agressions sexuelles en moins. Des gens qui doivent sans doute se faire régulièrement avoir par du piratage en hameçonnage et croire qu’ils ont gagné un IPhone par tirage au sort.

[Yakiv]

Ça semble plié cette fois (même si un sondage Odoxa donne encore 53 / 47 aujourd'hui).

Tw.jpg (56.18 Kio) Vu 1168 fois

[johanono]

Il devrait finalement gagner assez largement, avec plus de 55% des voix.

[Golgoth]

Ça semble plié cette fois (même si un sondage Odoxa donne encore 53 / 47 aujourd'hui).
Tw.jpg

Le sondage Odoxa va vous donner des sueurs froides.
Il me semble néanmoins que c’est le seul institut qui donne Macron aussi bas.

[Yakiv]

Finalement, quand on regarde bien, Macron à 55 / 57 % contre Le Pen, c'est ce que donnaient les sondages en 2019, en 2020, en 2021 en gros. Ce rapport de force fait finalement l'objet d'une remarquable stabilité malgré tous les événements depuis 2019.

[johanono]

Souvenons-nous qu'en 2007, 2012 et 2017, les rapports de force résultant du scrutin étaient déjà annoncés longtemps à l'avance, avec une grande stabilité.

[Camille]

Depuis le début, je pronostique un score de 55-45 en faveur de Macron, je le maintiens encore aujourd'hui.

[johanono]

On ne devrait pas être loin de ça. Moi, je vois une victoire un peu plus nette, genre 56/44 ou 57/43. Nous verrons bien...

[El Charco]

On a eu chaud cette fois, ils ont quand même été au coude à coude pendant quelques jours, les sondages 51/49 qu'on a eu vers le premier tour ont vraiment été effrayant pour ma part.

Le prochain quinquennat va être déterminant.
Le FN/RN prends 10 points à chaque éléction depuis 2007 à peu près.
Si on prolonge la courbe, vraisemblablement la prochaine fois on y a droit...

J'espère qu'ils en auront conscience, il s'agit maintenant d'alléger la pression par des réformes institutionnelles qui apporte plus de démocratie parce qu'on ne pourra pas la vaincre la prochaine fois sinon.

Je me suis fais quelques émission du second tour de 2017 en replay par curiosité (ouais j'ai pas de vie), Macron y promettait la proportionnelle "avant la fin de l'année prochaine car c'est important" (donc avant fin 2018, sic). Après le "grand débat" il y avait eu une conférence de presse de restitution ou Macron avait annoncé des choses pour la démocratie, comme l'abaissement du seuil requis pour le référendum d'initiative partagé. Ca a pas eu lieu. Il y a eu la convention citoyenne pour le climat, ça parlait de référendum climat sur la derniere année du quinquennat pour en faire passer les mesures, ça n'a pas eu lieu.

Assez de tout ces mensonges, ces promesses en l'air, maintenant il faut le faire sinon la prochaine fois on se prends tous l'extrême droite.

[Nolimits]

On a eu chaud cette fois, ils ont quand même été au coude à coude pendant quelques jours, les sondages 51/49 qu'on a eu vers le premier tour ont vraiment été effrayant pour ma part.

Le prochain quinquennat va être déterminant.
Le FN/RN prends 10 points à chaque éléction depuis 2007 à peu près.
Si on prolonge la courbe, vraisemblablement la prochaine fois on y a droit...

J'espère qu'ils en auront conscience, il s'agit maintenant d'alléger la pression par des réformes institutionnelles qui apporte plus de démocratie parce qu'on ne pourra pas la vaincre la prochaine fois sinon.

Je me suis fais quelques émission du second tour de 2017 en replay par curiosité (ouais j'ai pas de vie), Macron y promettait la proportionnelle "avant la fin de l'année prochaine car c'est important" (donc avant fin 2018, sic). Après le "grand débat" il y avait eu une conférence de presse de restitution ou Macron avait annoncé des choses pour la démocratie, comme l'abaissement du seuil requis pour le référendum d'initiative partagé. Ca a pas eu lieu. Il y a eu la convention citoyenne pour le climat, ça parlait de référendum climat sur la derniere année du quinquennat pour en faire passer les mesures, ça n'a pas eu lieu.

Assez de tout ces mensonges, ces promesses en l'air, maintenant il faut le faire sinon la prochaine fois on se prends tous l'extrême droite.

Tu ajoutes à ça que MLP, au-delà des idées, n'a pas le niveau pour être PR, ce qui nous protège...quid des prochains ED ? Bardella, Marion Maréchal...?

[Yakiv]

On a eu chaud cette fois, ils ont quand même été au coude à coude pendant quelques jours, les sondages 51/49 qu'on a eu vers le premier tour ont vraiment été effrayant pour ma part.

Le prochain quinquennat va être déterminant.
Le FN/RN prends 10 points à chaque éléction depuis 2007 à peu près.
Si on prolonge la courbe, vraisemblablement la prochaine fois on y a droit...

J'espère qu'ils en auront conscience, il s'agit maintenant d'alléger la pression par des réformes institutionnelles qui apporte plus de démocratie parce qu'on ne pourra pas la vaincre la prochaine fois sinon.

Je me suis fais quelques émission du second tour de 2017 en replay par curiosité (ouais j'ai pas de vie), Macron y promettait la proportionnelle "avant la fin de l'année prochaine car c'est important" (donc avant fin 2018, sic). Après le "grand débat" il y avait eu une conférence de presse de restitution ou Macron avait annoncé des choses pour la démocratie, comme l'abaissement du seuil requis pour le référendum d'initiative partagé. Ca a pas eu lieu. Il y a eu la convention citoyenne pour le climat, ça parlait de référendum climat sur la derniere année du quinquennat pour en faire passer les mesures, ça n'a pas eu lieu.

Assez de tout ces mensonges, ces promesses en l'air, maintenant il faut le faire sinon la prochaine fois on se prends tous l'extrême droite.

Tu ajoutes à ça que MLP, au-delà des idées, n'a pas le niveau pour être PR, ce qui nous protège...quid des prochains ED ? Bardella, Marion Maréchal...?

Ça c'est ce que tu t'es mis dans la tête. Moi je suis persuadé qu'elle a le niveau. Elle l'a d'ailleurs plutôt montré dans le dernier débat. Et pour moi, elle surpasse de loin des gens comme Sarkozy, Royal et autres.

[El Charco]

Ah non lors du débat elle a montré qu'elle avait pas le niveau c'était flagrant, elle a fait que se tromper sur tout les dossiers évoqués.

Lors du débat de 2017 Le Pen ne savait ni garder son calme ni masquer son incompétence.
Et en 5 ans elle juste appris à garder son calme.