E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022

[Nombrilist]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

[johanono]

Macron a fait du social seulement après avoir justifié les violences envers ceux qui la réclamaient et contraint et forcé. Donc, non, Macron n'a pas fait de social. Il a très mal parlé à des travailleurs et à une vieille personne, ce qui n'est pas anodin: cela a trahi l'état d'esprit dans lequel il prend ses décisions. Il a méprisé le personnel soignant avant de s'apercevoir qu'il avait besoin de lui. Il a laisser charger les CRS sur les manifestants écolo pacifistes. Plus récemment, il a laissé entendre que nombre de profs n'étaient que des feignasses. Et ainsi de suite.

Moi, tout ce que je souhaite, c'est que les arguments contre Macron soient rationnels, c'est-à-dire fondés sur des faits précis, pointant des aspects négatifs de sa politique : réduction des crédits sur tel poste, avantage fiscal accordé aux plus riches, etc.

L'argument selon lequel "il a mal parlé à telle personne" me semble un peu dérisoire, limite puéril. Moi, j'attends que les gens se comportent comme des citoyens adultes et responsables. Quand on est adulte et responsable et qu'on s'autorise à interpeler vigoureusement quelqu'un d'autre (en l'occurrence le président), alors il faut accepter que l'autre personne réponde un peu franchement en tenant un discours de vérité.

Si quelqu'un vient se plaindre au président en lui demandant en substance "j'ai pas de boulot, qu'est-ce que vous faites pour moi ?" (sous-entendu : je vous reproche de ne rien faire), alors il ne faut qu'il s'étonne si le président lui répond en substance "avez-vous fait tout ce qu'il fallait pour chercher du boulot ?".

Quant à la vieille bique qui participe à une manifestation non autorisée, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que le président fasse remarquer qu'elle n'est pas au-dessus des lois.

On ne va pas refaire ici le débat sur les supposées violences policières. Moi, je pense que beaucoup de gens confondent le droit de manifester avec le droit de vandaliser ou bloquer. Si des manifestants, fussent-ils soignants ou enseignants ou âgés, font cette confusion, alors il ne faut pas qu'ils s'étonnent si les flics interviennent.

[Narbonne]

J'ai l'impression que Macron n'aura pas la majorité au parlement. Cela promettrait des débats/accords houleux au parlement pour désigner le 1er ministre.

[Nombrilist]

@johanono , tu sélectionnes. J'ai parlé de son état d'esprit général, de militants pacifistes violentés par les CRS et de mépris pour des catégories socio-professionnelles représentant des millions de personnes.

[Nolimits]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Ou alors disons qu'on entend beaucoup ceux qui le haïssent (on le constate aussi sur notre fofo avec le peu que nous sommes) et très peu ceux qui lui sont favorables ou tout simplement défavorable mais sans aucune haine (le phénomène propre des haters que les réseaux sociaux encouragent)

[johanono]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

J'ai l'impression que Macron n'aura pas la majorité au parlement. Cela promettrait des débats/accords houleux au parlement pour désigner le 1er ministre.

Au rythme où vont les choses, il est probable qu'il obtienne une majorité : le FN est fort mais a du mal dans les scrutins majoritaires à deux tours, LFI est fort mais trop clivante, la droite républicaine conservera quelques députés mais pas beaucoup plus, etc.

[merlin]

Je peux te garantir que les pauvres seront encore pauvres, même avec Marine comme PR (tu as des exemples où l'extrême-droite à améliorer le sort des pauvres ?)

Ca je le sais, il est hors de question que je vote MLP de toute façon. (je croyais avoir été clair sur ce sujet)
Mais encore une fois, je ne choisis pas entre EM et MLP
- fn = ext Droite, ce que je déteste le plus
- EM n'en a rien a faire des pauvres, il est arrogant, et de plus il a installé son système en debauchant a droite et a gauche ce qui lui a permis de former un parti et un Gvt de faux culs, de détruire électoralement LR et PS, et donc de se placer encore comme l'ultime recours contre l'ED qu'il contribue a placer au 2eme tour a chaque fois. Il ne sert donc pas la france en gagnant sur des idées, mais utilise le système pour exister en se rendant indispensable pour éviter le chaos. C'est un jeu bien dangereux et irresponsable.

[Nolimits]

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

MLP est soutenue par Zemmour, par Ducon gnan gnan, par Gilbert Collard...ça fixe des références.
Ses potes à l'étranger : Salvini (ligue du Nord), Viktor Orban...ca fixe aussi des références

[johanono]

Je peux te garantir que les pauvres seront encore pauvres, même avec Marine comme PR (tu as des exemples où l'extrême-droite à améliorer le sort des pauvres ?)

Ca je le sais, il est hors de question que je vote MLP de toute façon. (je croyais avoir été clair sur ce sujet)
Mais encore une fois, je ne choisis pas entre EM et MLP
- fn = ext Droite, ce que je déteste le plus
- EM n'en a rien a faire des pauvres, il est arrogant, et de plus il a installé son système en debauchant a droite et a gauche ce qui lui a permis de former un parti et un Gvt de faux culs, de détruire électoralement LR et PS, et donc de se placer encore comme l'ultime recours contre l'ED qu'il contribue a placer au 2eme tour a chaque fois. Il ne sert donc pas la france en gagnant sur des idées, mais utilise le système pour exister en se rendant indispensable pour éviter le chaos. C'est un jeu bien dangereux et irresponsable.

Oui, mais là encore, "il est arrogant", "il n'en a rien à faire des pauvres", ce n'est pas très rationnel, pas très factuel, tout ça...

[Nombrilist]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

Et donc ?

[Nolimits]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

Et donc ?

Ben que les extrêmes et les radicaux....c'est jamais bon ! alors l'extrême droite...arghhhhh...

[Nombrilist]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

Et donc ?

Ben que les extrêmes et les radicaux....c'est jamais bon ! alors l'extrême droite...arghhhhh...

Le sujet, c'est le rejet de Macron. Je ne vois pas en quoi une information sur le rejet envers MLP est pertinent.

[johanono]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

Et donc ?

Et donc le constat selon lequel "le rejet de Macron dans la population est énorme" n'apporte rien au débat. Sauf à débattre du mode de scrutin. Mais une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ? Macron reste le moins rejeté de tous les candidats.

[Nombrilist]

C'est le principe de la Démocratie, on n'est pas forcément d'accord : ce sera l'avis de la majorité qui primera.

Le problème, c'est que le résultat du second tour ne reflètera pas le véritable rejet de Macron, car nous serons des millions à aller voter pour lui, juste pour faire barrage à l'autre. Mais nous n'en penserons pas moins. Le rejet de Macron dans la population est énorme. Je dirais 70%.

Oui, mais on peut faire remarquer que le rejet de MLP est encore plus fort : environ 80%.

Et donc ?

Et donc le constat selon lequel "le rejet de Macron dans la population est énorme" n'apporte rien au débat. Sauf à débattre du mode de scrutin. Mais une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ?

Nous, rien. Mais dans sa politique, Macron devrait en tenir compte. Il est censé être le président de tous les Français.

[johanono]

Mais concrètement, comment veux-tu qu'il en tienne compte ? Il n'a pas non plus été élu pour appliquer le programme de Mélenchon : même s'il donne quelques gages "sociaux", il ne sera jamais suffisamment à gauche pour les électeurs de Mélenchon. Il n'a pas non plus été élu pour appliquer le programme de Zemmour ou celui de MLP : même s'il donne quelques gages de fermeté sur les questions régaliennes (immigration, ordre public), ce ne sera jamais assez bien pour les électeurs de Zemmour et de MLP.