Ces corporations qui appellent à voter Macron...

[johanono]

Depuis quelques jours, les appels "à faire barrage à l'extrême-droite", donc à voter Macron, se multiplient.

Dans le JDD de ce jour, il y a une tribune signée par un millier de professionnels de santé.

Il y a quelques jours, dans une tribune publiée dans le journal l'Equipe, 220 acteurs du sport ont appelé à voter Macron.

Il y a quelques jours également, le monde de la culture a signé une tribune dans Libération pour appeler à faire barrage à marine Le Pen.

De même, les présidents d'université se sont également engagés contre Le Pen.

La tonalité de ces appels est toujours la même : il s'agit de textes très moralisateurs, nous expliquant en substance que l'élection de MLP constituerait une grave menace pour notre démocratie et nos valeurs républicaines.

Cette démarche moralisatrice fut très forte il y a 20 ans, on a vu qu'elle n'avait pas empêché le FN de continuer à progresser. Je pensais que tout le monde avait compris que les leçons de morale ne permettaient pas de faire reculer le FN (voire qu'elles sont contre-productives), mais manifestement, non, tout le monde n'a pas encore compris.

[Camille]

Il faut voler au secours de la victoire. Ne sait-on jamais, Macron ne pourrait être élu qu'avec 53 % des voix au lieu de 56 %.

[johanono]

Prenons l'exemple des professionnels de santé. Contrairement à certains sur ce forum, je me refuse à dire que le président sortant a sciemment entrepris de démanteler notre système de santé, mais il faut quand même admettre sa politique de santé n'a pas laissé un souvenir impérissable... Et donc des professionnels de santé vont quand même appeler à voter pour lui ?

[Nombrilist]

Pour les pro de santé, le titre du journal est mensonger. L'appel est signé par 64 personnes de tous horizons, dont 3-4 médecins généralistes, et non "1000 professionnels de la santé". Parcontre, 11 médecins de premier plan s'interrogent: "Comment savoir quel candidat se présente ? Celui qui disait aux hospitaliers qu’il n’y a “pas d’argent magique”, celui de mars 2020 qui découvrait “qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché” ou celui qui expliquait récemment qu’ “on a jamais fait autant pour l'hôpital” ? Pourtant, les faits sont têtus : il a fallu la pandémie et la mobilisation des blouses blanches saluée par l’ensemble de la population pour que le gouvernement accepte l’augmentation des salaires que jusque-là il refusait".

https://www.lejdd.fr/Societe/Sante/des- ... ts-4106003

[johanono]

"Pour les pro de santé, le titre du journal est mensonger. L'appel est signé par 64 personnes de tous horizons, dont 3-4 médecins généralistes, et non "1000 professionnels de la santé". "

Tu n'as pas tout lu. Il faut aller jusqu'en bas...

Par ailleurs, j'ai omis de mentionner l'appel des avocats à voter Macron.

[Nombrilist]

Au temps pour moi.

[merlin]

Si ça continue macron va faire 110%

[Yakiv]

Pour le coup, je trouve très démocratique de voir certaines corporations se mobiliser et s'exprimer sur les élections.
Libre à certaines corporations d'appeler à voter Le Pen.

[Nolimits]

Pour le coup, je trouve très démocratique de voir certaines corporations se mobiliser et s'exprimer sur les élections.
Libre à certaines corporations d'appeler à voter Le Pen.

+1. Ces corporations disrnt ce qu'elles veulent. Les électeurs feront ce qu'ils veulent. Non événement absolu.

[les orteils]

On n'est plus au temps de JMLP. A quoi servent ces appels ? Qui sont-ils susceptibles d'influencer ? Je trouve ce type de comportement plutôt ridicule, quand ce n'est pas, dans le contexte actuel, contre productif.

[johanono]

Oui, ces corporations font ce qu'elles veulent. Mais :
- on notera que les appels vont toujours dans le même sens (à voter contre MLP), comme s'il y avait là une forme de devoir moral,
- ces appels sont fondés sur des postures morales totalement infondées (MLP qui menacerait nos valeurs républicaines et démocratiques),
- ces appels pourraient s'avérer contre-productifs.

[Yakiv]

Il ne faut pas forcément voir les choses de façon binaire.
Oui Marine Le Pen n'engendrerait pas un régime nazi en France.
Mais elle pourrait faire évoluer progressivement la France vers un régime de type hongrois, surtout si elle en a le temps.
Et on pourra dire ce qu'on veut, mais les modèles dits "illibéraux", même membres de l'UE, ne sont pas aussi démocratiques que les autres.

[johanono]

Encore faut-il se mettre d'accord sur la notion de démocratie.

La démocratie est-elle simplement le pouvoir du peuple (comme son étymologie le laisse à penser), ou bien implique-t-elle le respect de certains principes fixés on ne sait comment par on ne sait qui ?

Prenons le cas de la peine de mort. C'est un cas très théorique (MLP ayant déjà déclaré qu'elle s'opposerait au rétablissement de la peine de mort) mais très intéressant, compte tenu de sa portée symbolique est très forte. Supposons donc qu'une majorité d'électeurs français (directement par référendum, ou bien indirectement par l'intermédiaire de ses représentants) se déclare favorable au rétablissement de la peine de mort. La démocratie serait-elle menacée par le rétablissement de la mort ? A mon sens, non : si une majorité d'électeurs se déclare favorable au rétablissement de la peine de mort, alors ce sera là une mesure très démocratique, tant pis si ça choque certaines âmes sensibles.

[Camille]

Ce qui distingue la tyrannie de la majorité de la démocratie, c'est que la démocratie ne peut pas s'épanouir sans fondamentaux qui garantissent les libertés et la dignité des personnes. Et puisque tu parles d'étymologie, la démocratie n'a jamais été décrit par tous les dictionnaires de référence comme le pouvoir de la majorité et on pourrait donc considérer qu'un modèle basé sur le consensus est plus démocratique que celui qui est basé sur le principe du 50 % + 1. Le dictionnaire de l'Académie française dit par exemple que par analogie, la démocratie c'est le respect de la diversité des opinions et des droits.

Ce que tu penses être la démocratie, c'est simplement un régime référendaire, qui est par essence extrêmement binaire et pas compatible avec la diversité des opinions.

[Nombrilist]

@johanono , on peut imaginer une expérience de pensée bien pire. Imaginons qu'une majorité d'électeurs vote en faveur de l'interdiction de l'expérimentation animale. Du jour au lendemain, on n'aurait plus de recherche publique, ni de développement privé de nouveaux médicaments, vaccins, etc. Il est clair qu'il y a certaines questions qu'il ne vaut mieux pas poser. La démocratie ne peut pas être absolue au point que l'on pose une question qui la remettrait en question.