La NUPES : quel programme ?

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johanono
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La NUPES : quel programme ?

Message non lu par johanono » 24 mai 2022, 15:54:04

Pour faire suite aux échanges que nous avons eus dans un autre topic, voici un lien vers le programme de la NUPES :

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Voici un résumé :
Législatives. La Nupes a dévoilé son programme, voici ce qu’il faut retenir

La Nouvelle union populaire écologique et sociale (Nupes) a présenté ce jeudi 19 mai 2022 son programme de gouvernement dans la perspective des élections législatives de juin. L’accent est mis sur le social et sur l’écologie. On fait le point sur ce qu’il faut en retenir.

suite
On comprend qu'il y a une idée de rupture avec l'ordre établi. Ce programme ne saurait donc être qualifié de social-démocrate (en ce sens que la social-démocratie se limite à vouloir corriger certains excès de l'économie de marché).

Les objectifs affichés sont intéressants, mais on est obligé de se demander comment Mélenchon et ses amis s'y prendraient pour mettre ce programme en application. Engager des dizaines de milliards d'euros de dépenses publiques : mais comment faire si la France est attaquée par les marchés financiers, sachant par ailleurs qu'il n'est plus question de quitter la zone euro ? Renégocier les traités : mais comment faire si les autres pays ne veulent pas ?

On notera aussi une ambiguïté sur la location d'utérus : d'un côté, on veut l'interdire, mais de l'autre, on admet que ce sujet puisse être mis en débat à l'Assemblée.

Par ailleurs, on ne trouve rien contre l'islamisme : pour les auteurs du programme, il est plus important de disserter sur la colonisation et sur les contrôles au faciès que de lutter contre l'islamisme. On a les priorités que l'on peut.

Papibilou
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Papibilou » 24 mai 2022, 18:30:05

johanono a écrit :
24 mai 2022, 15:54:04
Pour faire suite aux échanges que nous avons eus dans un autre topic, voici un lien vers le programme de la NUPES :

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Voici un résumé :
Législatives. La Nupes a dévoilé son programme, voici ce qu’il faut retenir

La Nouvelle union populaire écologique et sociale (Nupes) a présenté ce jeudi 19 mai 2022 son programme de gouvernement dans la perspective des élections législatives de juin. L’accent est mis sur le social et sur l’écologie. On fait le point sur ce qu’il faut en retenir.

suite
On comprend qu'il y a une idée de rupture avec l'ordre établi. Ce programme ne saurait donc être qualifié de social-démocrate (en ce sens que la social-démocratie se limite à vouloir corriger certains excès de l'économie de marché).

Les objectifs affichés sont intéressants, mais on est obligé de se demander comment Mélenchon et ses amis s'y prendraient pour mettre ce programme en application. Engager des dizaines de milliards d'euros de dépenses publiques : mais comment faire si la France est attaquée par les marchés financiers, sachant par ailleurs qu'il n'est plus question de quitter la zone euro ? Renégocier les traités : mais comment faire si les autres pays ne veulent pas ?

On notera aussi une ambiguïté sur la location d'utérus : d'un côté, on veut l'interdire, mais de l'autre, on admet que ce sujet puisse être mis en débat à l'Assemblée.

Par ailleurs, on ne trouve rien contre l'islamisme : pour les auteurs du programme, il est plus important de disserter sur la colonisation et sur les contrôles au faciès que de lutter contre l'islamisme. On a les priorités que l'on peut.
Un programme prolixe : 650 mesures.
Un programme inchiffrable mais manifestement très onéreux.
Beaucoup de voeux pieux concernant l'Europe et la BCE ( j'avais noté un souhait de rachat par la BCE de TOUTES les créances d'état suivi d' une suppression de toutes ces créances ( pour effacer la dette ).
Beaucoup de vœux pieux dont on ne sait pas comment ils comptent faire pour parvenir à leurs fins.

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Nombrilist
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nombrilist » 24 mai 2022, 18:33:24

Sur les aspects économiques, je retiens:
- Favoriser l'investissement par rapport aux dividendes
- L'IR à 14 tranches, sans impact pour les revenus < 4000 € par mois
- La retraite après 40 annuités, avec possibilité de départ anticipé à 60 ans (mais avec retraite recalculée au prorata du nombre d'années cotisées)
- Le SMIC à 1500 euros (nets j'imagine) et indexé sur l'inflation
- La retraite minimale alignée sur le SMIC
- Blocage des prix sur un certain nombre de produits de première nécessité (mais liste non définie)

Le résumé du programme est ici: https://nupes-2022.fr/le-programme/

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Snark
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Snark » 24 mai 2022, 19:05:31

Créer un pôle public des transports et de la mobilité, autour de la SNCF réunifiée
et 100 % publique, afin d’assurer une égalité de service et d’accès sur le territoire,
refuser l’ouverture à la concurrence des lignes ferroviaires

Rouvrir les lignes ferroviaires du quotidien, augmenter le nombre de trains,
maintenir des guichets physiques dans les gares

Engager un plan national de soutien massif au développement des transports collectifs
(métro, bus, tram, tram-train, câble…) dans les grandes agglomérations

Garantir des tarifs accessibles et des mesures de gratuité ciblée (jeunes, précaires, etc.)
et baisser la TVA sur la tarification des transports en commun à 5,5 %

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Ca fera moins d'accidents , moins de pollution , de dépenses et d'importations de carburants ,
plus de mobilité pour tous , moins d'embouteillages .

Ca nous changera de Castex qui inaugurait un contournement routier à péage .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nolimits » 24 mai 2022, 19:14:55

Il donne plus de rêves que Disney Land Paris ce programme. Smiley ""les yeux qui brillent" .

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merlin
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par merlin » 24 mai 2022, 19:36:01

perso je ne supporte pas disney land, ça ne me fait pas briller les yeux, mais je comprends qu'il y en ait encore qui croient à ce genre de rève. manque plus qu'un bon mac do et le bon capitaliste bien pensant est content ....
c'est simple de se contenter d'être de droite en fait ...

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Nombrilist
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nombrilist » 24 mai 2022, 19:46:46

Ce qui m'intéresse dans ce programme, c'est sa philosophie. J'aime l'idée de la société des besoins et de la planification énergétique et écologique. Et j'aime l'idée que dans un monde contraint, il est plus que jamais nécessaire de revoir la distribution de la valeur ajoutée.

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Snark » 24 mai 2022, 19:54:13

Nolimits a écrit :
24 mai 2022, 19:14:55
Il donne plus de rêves que Disney Land Paris ce programme. Smiley ""les yeux qui brillent" .
Faire reculer la publicité dans l’espace public et à la télévision,
interdire la publicité des produits et services les plus émetteurs de gaz à effet de serre
sur tous les supports publicitaires,
interdire le dépôt de prospectus publicitaires commerciaux dans les boîtes aux lettres,
les panneaux publicitaires numériques
et le démarchage téléphonique commercial
les panneaux publicitaires numériques consomment beaucoup trop de courant et encombrent l'espace public .
Interdire la publicité pour la malbouffe encouragera la production d'aliments plus sains .

Quant à interdire qu'on nous casse ... les pieds au téléphone avec du démarchage
c'est pas du rêve , c'est le paradis .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Camille
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Camille » 24 mai 2022, 19:57:54

Dès l'instant où un programme ne promet pas du sang et des larmes, il n'est pas crédible, sachez-le. :journal:

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Snark » 24 mai 2022, 20:05:20

Camille a écrit :
24 mai 2022, 19:57:54
Dès l'instant où un programme ne promet pas du sang et des larmes, il n'est pas crédible, sachez-le. :journal:
Supprimer les lignes aériennes quand l’alternative en train est inférieure à trois heures
Là au moins ca va en faire raler quelques uns .

Fini les Nantes-Paris et les Strasbourg-Paris en avion .
J'ajouterai taxer les carburants avion au méme niveau que ceux de l'automobile .
Et comme prévu baisser ou annuler la TVA sur les billets de train et autres transports collectifs .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nolimits » 24 mai 2022, 20:26:14

Nombrilist a écrit :Ce qui m'intéresse dans ce programme, c'est sa philosophie. J'aime l'idée de la société des besoins et de la planification énergétique et écologique. Et j'aime l'idée que dans un monde contraint, il est plus que jamais nécessaire de revoir la distribution de la valeur ajoutée.
Comment ne pas être d'accord avec toi ! Malheureusement...la vraie vie est là.

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nolimits » 24 mai 2022, 20:28:12

Camille a écrit :Dès l'instant où un programme ne promet pas du sang et des larmes, il n'est pas crédible, sachez-le. :journal:
Libre à chacun de rêver. C'est gratuit en plus.

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nombrilist » 24 mai 2022, 21:54:41

Nolimits a écrit :
24 mai 2022, 20:26:14
Nombrilist a écrit :Ce qui m'intéresse dans ce programme, c'est sa philosophie. J'aime l'idée de la société des besoins et de la planification énergétique et écologique. Et j'aime l'idée que dans un monde contraint, il est plus que jamais nécessaire de revoir la distribution de la valeur ajoutée.
Comment ne pas être d'accord avec toi ! Malheureusement...la vraie vie est là.
Parler de société des besoins, c'est une autre façon de dire qu'on n'a pas forcément besoin d'autant de pouvoir d'achat... Je ne suis pas certain que ça te fasse rêver :star3:

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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par Nolimits » 24 mai 2022, 22:18:04

Chuuuuut...tu vas faire revenir les GJ ! (Il manquerait plus que tu parles de ne plus faire de remise sur le gasoil, celui qui pollue sur lequel l'état fait 18cts de réduction)

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johanono
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Re: La NUPES : quel programme ?

Message non lu par johanono » 25 mai 2022, 09:54:14

Concernant la thématique environnementale, le programme de la NUPES se veut ambitieux. Mais si on analyse bien, on s'aperçoit qu'il y a, dans ce programme, beaucoup d'incantations, et peu de propositions concrètes.

Par exemple, on peut lire ceci :
la NUPES a écrit :Inscrire dans la Constitution la règle verte, qui impose de ne pas prendre plus à la nature que ce qu’elle peut reconstituer, notamment en reconnaissant un statut juridique pour la nature (possibilité de la défendre en justice, prise en compte dans les décisions…)

Engager une planification écologique démocratique pour mettre en œuvre la règle verte, en partant du local et en s’appuyant sur la participation des citoyens, des syndicats, des associations, des collectivités et des branches professionnelles

Organiser la planification à partir de nouveaux indicateurs de progrès humain pour mettre l’économie au service des besoins et des critères de bien vivre (santé, éducation…). Évaluer l’impact de chaque loi avec ces indicateurs (inégalités de revenu, réduction de la pauvreté en conditions de vie, empreinte carbone, espérance de vie en bonne santé, etc.)

Créer un Conseil à la planification écologique qui supervise, organise et met en œuvre le plan, en impliquant également les banques et les entreprises. Ce plan est construit avec les citoyens, les syndicats, les associations, les collectivités et les branches professionnelles, en s’appuyant sur des instances permanentes pour évaluer les besoins locaux en emplois, formation et investissements.
Mais concrètement, comment s'y prend-on pour réduire nos émissions de gaz à effet de serre et notre dépendance aux énergies fossiles ? :gratte:

Est-ce qu'on interdit aux gens de prendre leur voiture ? Est-ce qu'on fixe le prix du litre de gazole à 3 € le litre ? Est-ce qu'on interdit aux gens de se chauffer au fioul ou au gaz ? La NUPES ne répond pas vraiment à ces questions-là, mais on peut difficilement lui en vouloir, car il y a une contradiction fondamentale, que j'ai déjà maintes et maintes fois exposée, entre, d'une part, la nécessité de réduire nos émissions de gaz à effet de serre et notre dépendance aux énergies fossiles, qui impliquerait d'augmenter le coût de l'énergie et de forcer les gens à modifier leurs habitudes de vie, et de l'autre, la nécessité de préserver le pouvoir d'achat des Français.

On note que la NUPES veut "planifier le passage à 100 % d’énergies renouvelables et la sortie du nucléaire". Là encore, ce sont de belles incantations, mais il faudra qu'ils nous expliquent comment ils font faire. Veulent-ils forcer les gens à réduire leur consommation, et si oui, comment ? :zinzin:

Concernant le programme économique, on notera l'inquiétude de plusieurs économistes :
Explosion des déficits et du chômage: ce rapport qui s'inquiète du programme Mélenchon

Dans un rapport, Terra Nova tente de mesurer les conséquences économiques de l'importante hausse des dépenses publiques souhaitée par le leader de la Nupes et de La France Insoumise.

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