Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

[Camille]

On notera que la Macronie se met aux fake news pour descendre le programme de la Nupes.

Gilles Le Gendre a ainsi relayé cette image de propagande :


Problème : il fait démarrer la courbe du PIB en 2020, au creux de la pandémie. Comme le rappelle Libé, c'est de la manipulation. Quand on dézoome, cette forte croissance est bien plus timorée :



La cellule "Factuel" de l'AFP a également été obligée d'intervenir pour contrecarrer les mensonges de la Macronie. Castaner et le président himself ont ainsi relayé une fake news sur la pseudo-promesse de la NUPES d'interdire la coupe de bois dans son jardin. Elle tourne en boucle et ça devient ridicule.

[Nombrilist]

Cette dérive Trumpienne est inquiétante.

[merlin]

je ne suis pas surpris.

[Papibilou]

Si aux chiffres farfelus de la Nupes on oppose des chiffres truqués de LREM, c'est sûr que les français vont être bien informés. Quel crétin ce Legendre.

[johanono]

Il y a, parmi les critiques adressées par les macronistes à la NUPES, des critiques farfelues et infondées. Par exemple, l'idée que la nomination de Mélenchon à Matignon génèrerait une crise institutionnelle.

Cependant, les critiques sur le programme économique de la NUPES demeurent pertinentes. Et il serait bon que les sympathisants de la NUPES acceptent de s'expliquer sur :
- la façon dont ce programme sera financé,
- les conséquences économiques de ce programme,
- la contradiction entre l'idée de ne plus appliquer les traités européens et le refus de sortir de l'UE.

[Nombrilist]

Il y a, parmi les critiques adressées par les macronistes à la NUPES, des critiques farfelues et infondées. Par exemple, l'idée que la nomination de Mélenchon à Matignon génèrerait une crise institutionnelle.

Cependant, les critiques sur le programme économique de la NUPES demeurent pertinentes. Et il serait bon que les sympathisants de la NUPES acceptent de s'expliquer sur :
- la façon dont ce programme sera financé,
- les conséquences économiques de ce programme,
- la contradiction entre l'idée de ne plus appliquer les traités européens et le refus de sortir de l'UE.

Pour moi, NUPES a déjà répondu à toutes ces critiques. On attend maintenant la même chose de la part de LREM.

[les orteils]

Ils répondent en exagérant les recettes et en ne remboursant pas la dette.

[Nombrilist]

Ils répondent en exagérant les recettes et en ne remboursant pas la dette.

Cool. LREM ne répond pas, mais fait la même chose, tout en se battant les steak du réchauffement global et de l'écologie. Au moins NUPES dépense l'argent pour l'avenir.

[johanono]

@Nombrilist :

Non, ils n'ont pas vraiment répondu. Ils se contentent d'affirmer qu'ils vont augmenter les impôts pour les plus riches, et que pour le reste, la BCE fera comme ils voudront.

OK, ils augmenteront les impôts pour les plus riches, au risque d'accentuer l'exil fiscal, mais cette augmentation ne rapportera pas 200 milliards d'euros, loin s'en faut.

Quant à la politique monétaire, faire croire que celle-ci sera modifiée par la BCE pour être adaptée aux desiderata du sieur Mélenchon et de ses amis relève de l'escroquerie intellectuelle.

Reste donc la probabilité que la France soit attaquée par les marchés financiers. Deux possibilités alors : soit la France fait défaut sur sa dette (avec les conséquences qui en résulteront) soit le gouvernement se résigne à un tournant de la rigueur (comme en 1983).

Bien sûr, la NUPES se divisera sur la question. Certains extrémistes de LFI militeront pour un défaut, voire pour un abandon de l'euro, mais les socialistes et écolos ne voudront jamais couper les ponts avec l'UE. En tout état de cause, il n'y aura jamais de majorité parlementaire en ce sens. Le tournant de la rigueur sera donc inévitable, et la NUPES décevra alors tous ceux qui ont cru à des lendemains qui chantent.

Pour LREM, la problématique se pose un peu différemment. En effet, LREM n'a pas de programme politique, ou si peu. Elle ne peut pas être attaquée sur son programme, elle n'a donc pas à défendre son programme.

[les orteils]

Ils répondent en exagérant les recettes et en ne remboursant pas la dette.

Cool. LREM ne répond pas, mais fait la même chose, tout en se battant les steak du réchauffement global et de l'écologie. Au moins NUPES dépense l'argent pour l'avenir.

Oui mais les montants ne sont pas du même ordre !

[Kadavre]

Le problème, c'est que ces économistes ne disent pas comment le programme économique de la NUPES sera financé. Ils auront du mal à me faire croire que le seul rétablissement de l'ISF suffira à financer les 200 milliards d'euros supplémentaires de dépenses publiques.

Non, ça sera financé par des emprunts. Je vois 2 blèmes : accroître la dette publique au moment où les taux remontent en flèche, et surtout s'endetter pour financer une relance par la consommation qui va profiter à nos voisins et aggraver notre déficit extérieur. Papibilou a fait justement remarquer qu'après 1981, il avait fallu 3 dévaluations pour corriger une dérive similaire mais qu'aujourd'hui, on ne peut plus dévaluer. Donc il faudra payer ces largesses par un super plan de rigueur.

Macron a endetté la France de 600 milliards en 5 ans. Sarkozy aussi. Je ne t'ai jamais entendu dire qu'il ne fallait surtout pas voter LR et LREM.

Exact, mais Macron l'a fait à cause du covid et tous les pays se sont endettés à ce moment-là. Idem pour Sarkozy qui l'a fait après la crise financière de 2008, et là aussi tous les pays ont mené des relances. Là, la France serait le seul pays à faire une relance.

[Nombrilist]

Ils répondent en exagérant les recettes et en ne remboursant pas la dette.

Cool. LREM ne répond pas, mais fait la même chose, tout en se battant les steak du réchauffement global et de l'écologie. Au moins NUPES dépense l'argent pour l'avenir.

Oui mais les montants ne sont pas du même ordre !

Bilan de LREM: 600 milliards d'euros de dette supplémentaire et 500 000 travailleurs pauvres en plus. Mais on peut toujours fermer les yeux et se boucher les oreilles.

[Nombrilist]

Le problème, c'est que ces économistes ne disent pas comment le programme économique de la NUPES sera financé. Ils auront du mal à me faire croire que le seul rétablissement de l'ISF suffira à financer les 200 milliards d'euros supplémentaires de dépenses publiques.

Non, ça sera financé par des emprunts. Je vois 2 blèmes : accroître la dette publique au moment où les taux remontent en flèche, et surtout s'endetter pour financer une relance par la consommation qui va profiter à nos voisins et aggraver notre déficit extérieur. Papibilou a fait justement remarquer qu'après 1981, il avait fallu 3 dévaluations pour corriger une dérive similaire mais qu'aujourd'hui, on ne peut plus dévaluer. Donc il faudra payer ces largesses par un super plan de rigueur.

Macron a endetté la France de 600 milliards en 5 ans. Sarkozy aussi. Je ne t'ai jamais entendu dire qu'il ne fallait surtout pas voter LR et LREM.

Exact, mais Macron l'a fait à cause du covid et tous les pays se sont endettés à ce moment-là. Idem pour Sarkozy qui l'a fait après la crise financière de 2008, et là aussi tous les pays ont mené des relances. Là, la France serait le seul pays à faire une relance.

On peut toujours trouver des excuses (qu'il faudra malgré tout sourcer car je sais que certaines analyses expliquent que le covid n'explique pas les 600 milliards à lui seul). Il n'en demeure pas moins que cet endettement est bel et bien là et que l'Armageddon annoncé par les ayatollahs du 3% depuis 20 ans n'est toujours pas arrivé. La France est toujours debout, est toujours dans l'UE et les marchés lui font toujours confiance malgré cet endettement abyssal.

[Papibilou]

Bilan de LREM: 600 milliards d'euros de dette supplémentaire et 500 000 travailleurs pauvres en plus. Mais on peut toujours fermer les yeux et se boucher les oreilles.

On a déjà répondu : COVID !
Sarkozy avait eu, lui, la crise financière.
Mais ne vous leurrez pas, quel que soit le premier ministre :
- l'inflation est là pour un moment ( voire plus longtemps s'il y a une spirale inflationniste avec les salaires.
- les taux augmentent. Hier la BCE a décidé de les augmenter, pasde beaucoup ( 25 points) mais ça commence.
- la BCE a annoncé hier que le QE c'est fini.

[les orteils]

Le COVID ? Quel COVID ? Il y a eu un COVID ?