Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

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Papibilou
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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Papibilou » 15 juin 2022, 19:07:40

Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:42:20
Pour les années qui viennent, Macron et Lemaire annoncent retourner aux 3%. Ce qui implique de réaliser une économie de 80 milliards par an. Interviewé, Lemaire ne conteste pas le chiffre et ne s'explique que sur la moitié de ces 40 milliards. Il va économiser 40 milliards par an sur le budget de l'Etat (l'équivalent du budget des armées), tout en continuant de baisser les impôts. Et il va trouver 40 autres milliards on ne sait où. J'aimerais bien qu'on m'explique comment Macron et Lemaire comptent réussir ce tour de Gérard Majax.
ils n'ont comme solution que la croissance et le plein emploi, soit 2 éléments incertains.
Mais on est au bord du gouffre.
Vaut-il mieux freiner autant qu'on peut ou faire un grand pas en avant ?
Vaut-il mieux parier sur les entreprises ou parier sur l'état ?
Vaut-il mieux faire progresser l'écologie de notre pays par décret même si nous ne représentons qu'1% du monde ou encourager les entreprises à faire ce qu'elles peuvent dans le domaine ?

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 15 juin 2022, 19:09:45

Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:58:29
Mais ça ne suffirait même pas. 80 milliards, il faut supprimer l'EN + les Armées. Et si ils baissent les impôts, alors ça veut dire qu'il faut supprimer aussi autre chose. La santé ? C'est complètement délirant.
Ça va être la grosse purge sauf s’ils n’ont pas la majorité avec LR. C’est bien pour cela que j’irai voter avec une pince sur le nez, l’enjeu est trop grave et chaque député va compter.
Quand il n’y a pas de programme, c’est que le programme est indicible.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2022, 19:19:13

Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 19:07:40
Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:42:20
Pour les années qui viennent, Macron et Lemaire annoncent retourner aux 3%. Ce qui implique de réaliser une économie de 80 milliards par an. Interviewé, Lemaire ne conteste pas le chiffre et ne s'explique que sur la moitié de ces 40 milliards. Il va économiser 40 milliards par an sur le budget de l'Etat (l'équivalent du budget des armées), tout en continuant de baisser les impôts. Et il va trouver 40 autres milliards on ne sait où. J'aimerais bien qu'on m'explique comment Macron et Lemaire comptent réussir ce tour de Gérard Majax.
ils n'ont comme solution que la croissance et le plein emploi, soit 2 éléments incertains.
Mais on est au bord du gouffre.
ça fait quinze ans qu'on nous dit qu'on est au bord du gouffre et que la dette va causer l'Armageddon. 1200 milliards plus tard, nous sommes toujours au bord du même gouffre. A un moment donné, il va falloir trouver une autre musique. Ce n'est plus crédible.
Parcontre, nous sommes au bord d'un vrai gouffre: le réchauffement climatique.
Et la France ne représente pas 1% des problèmes environnementaux, ou alors il faudrait sourcer. Par ailleurs, et comme je l'ai déjà dit, il faut investir pour nous prémunir des effets du réchauffement climatique. Et aussi, question: comment on investit si on coupe l'équivalent de la totalité du budget de l'Armée et de l'Education Nationale ?

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 15 juin 2022, 19:23:09

Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 19:19:13
Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 19:07:40
Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:42:20
Pour les années qui viennent, Macron et Lemaire annoncent retourner aux 3%. Ce qui implique de réaliser une économie de 80 milliards par an. Interviewé, Lemaire ne conteste pas le chiffre et ne s'explique que sur la moitié de ces 40 milliards. Il va économiser 40 milliards par an sur le budget de l'Etat (l'équivalent du budget des armées), tout en continuant de baisser les impôts. Et il va trouver 40 autres milliards on ne sait où. J'aimerais bien qu'on m'explique comment Macron et Lemaire comptent réussir ce tour de Gérard Majax.
ils n'ont comme solution que la croissance et le plein emploi, soit 2 éléments incertains.
Mais on est au bord du gouffre.
ça fait quinze ans qu'on nous dit qu'on est au bord du gouffre et que la dette va causer l'Armageddon. 1200 milliards plus tard, nous sommes toujours au bord du même gouffre. A un moment donné, il va falloir trouver une autre musique. Ce n'est plus crédible.
Parcontre, nous sommes au bord d'un vrai gouffre: le réchauffement climatique.
Et la France ne représente pas 1% des problèmes environnementaux, ou alors il faudrait sourcer. Par ailleurs, et comme je l'ai déjà dit, il faut investir pour nous prémunir des effets du réchauffement climatique. Et aussi, question: comment on investit si on coupe l'équivalent de la totalité du budget de l'Armée et de l'Education Nationale ?
2,34% des émissions historiques de CO2, sans compter l’empreinte, pas mal pour un nain.
https://bonpote.com/analyse-la-france-n ... ns-de-co2/
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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2022, 19:25:37

Il faut se méfier quand on reprend l'argumentaire de Zemmour.

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Papibilou » 15 juin 2022, 20:18:58

Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 19:19:13
Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 19:07:40
Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:42:20
Pour les années qui viennent, Macron et Lemaire annoncent retourner aux 3%. Ce qui implique de réaliser une économie de 80 milliards par an. Interviewé, Lemaire ne conteste pas le chiffre et ne s'explique que sur la moitié de ces 40 milliards. Il va économiser 40 milliards par an sur le budget de l'Etat (l'équivalent du budget des armées), tout en continuant de baisser les impôts. Et il va trouver 40 autres milliards on ne sait où. J'aimerais bien qu'on m'explique comment Macron et Lemaire comptent réussir ce tour de Gérard Majax.
ils n'ont comme solution que la croissance et le plein emploi, soit 2 éléments incertains.
Mais on est au bord du gouffre.
ça fait quinze ans qu'on nous dit qu'on est au bord du gouffre et que la dette va causer l'Armageddon. 1200 milliards plus tard, nous sommes toujours au bord du même gouffre. A un moment donné, il va falloir trouver une autre musique. Ce n'est plus crédible.
Parcontre, nous sommes au bord d'un vrai gouffre: le réchauffement climatique.
Et la France ne représente pas 1% des problèmes environnementaux, ou alors il faudrait sourcer. Par ailleurs, et comme je l'ai déjà dit, il faut investir pour nous prémunir des effets du réchauffement climatique. Et aussi, question: comment on investit si on coupe l'équivalent de la totalité du budget de l'Armée et de l'Education Nationale ?
Pour 2019 c'était 0,9% du CO2 mondial. J'ai arrondi à 1%.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... 20de%20CO2.

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 15 juin 2022, 20:28:23

Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 20:18:58
Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 19:19:13
Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 19:07:40
Nombrilist a écrit :
15 juin 2022, 18:42:20
Pour les années qui viennent, Macron et Lemaire annoncent retourner aux 3%. Ce qui implique de réaliser une économie de 80 milliards par an. Interviewé, Lemaire ne conteste pas le chiffre et ne s'explique que sur la moitié de ces 40 milliards. Il va économiser 40 milliards par an sur le budget de l'Etat (l'équivalent du budget des armées), tout en continuant de baisser les impôts. Et il va trouver 40 autres milliards on ne sait où. J'aimerais bien qu'on m'explique comment Macron et Lemaire comptent réussir ce tour de Gérard Majax.
ils n'ont comme solution que la croissance et le plein emploi, soit 2 éléments incertains.
Mais on est au bord du gouffre.
ça fait quinze ans qu'on nous dit qu'on est au bord du gouffre et que la dette va causer l'Armageddon. 1200 milliards plus tard, nous sommes toujours au bord du même gouffre. A un moment donné, il va falloir trouver une autre musique. Ce n'est plus crédible.
Parcontre, nous sommes au bord d'un vrai gouffre: le réchauffement climatique.
Et la France ne représente pas 1% des problèmes environnementaux, ou alors il faudrait sourcer. Par ailleurs, et comme je l'ai déjà dit, il faut investir pour nous prémunir des effets du réchauffement climatique. Et aussi, question: comment on investit si on coupe l'équivalent de la totalité du budget de l'Armée et de l'Education Nationale ?
Pour 2019 c'était 0,9% du CO2 mondial. J'ai arrondi à 1%.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... 20de%20CO2.
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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 19 juin 2022, 13:22:27

T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par pierre30 » 20 juin 2022, 16:16:34

Hum ... légère panique ? :mdr:

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 20 juin 2022, 18:30:19

pierre30 a écrit :
20 juin 2022, 16:16:34
Hum ... légère panique ? :mdr:
A vrai dire un parti vraiment centriste pourrait considérer que c’est gagné. Ce n’est pas la majorité relative qui va empêcher de gouverner, c’est l’hégémonie précédente de LREM avec un Macron qui n’a pas su faire une seule concession/concertation en 5 ans. Du coup tout le monde veut sa peau.
Le Modem historique à la même place pourrait sans problème faire un accord avec PS et LR.
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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par pierre30 » 20 juin 2022, 20:06:27

Je suis d'accord.

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Snark » 20 juin 2022, 20:11:48

les reports de voix pour les candidats opposés aux candidats RN ont été très mauvais.

Quand un candidat RN avait un duel avec la Nupes, les électeurs d'Ensemble !
ne sont pas allés voter pour le candidat de la gauche.
Et quand un candidat RN faisait face à un candidat d'Ensemble !,
les électeurs de la Nupes ne se sont pas non plus déplacés.

Il n'y a plus de front républicain, sauf à la marge pour les candidats LR
qui étaient face aux candidats RN.

Le fait que les membres du gouvernement et les candidats LREM s'en soient pris
de manière très violente à Jean-Luc Mélenchon et à la Nupes
a développé des relations très antagonistes entre ces deux électorats.
C'est une tendance qu'on avait vue, mais dont on avait sous-estimé l'ampleur.
https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 08583.html

En clair Macron n'a donné aucune envie aux électeurs de la Nupes
d'aller défendre un candidat Ensemble ! contre le RN .
Encore moins dans le cas inverse ( soutien Nupes contre RN ) .

Macron est un grand stratège ...
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par fan2machiavel » 20 juin 2022, 20:14:25

De souvenir, le MODEM de sa grande époque n'était pas spécialement mieux considéré du PS et de l'UMP que Macron aujourd'hui. Et il n'était non plus spécialement ouvert à la discussion (en tout cas pas plus que Macron).
Bayrou au pouvoir aurait eu les mêmes difficultés que Macron voire pire.

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par Golgoth » 20 juin 2022, 20:57:17

fan2machiavel a écrit :
20 juin 2022, 20:14:25
De souvenir, le MODEM de sa grande époque n'était pas spécialement mieux considéré du PS et de l'UMP que Macron aujourd'hui. Et il n'était non plus spécialement ouvert à la discussion (en tout cas pas plus que Macron).
Bayrou au pouvoir aurait eu les mêmes difficultés que Macron voire pire.
Bayrou a bien plus le sens du dialogue que Macron pourtant.
Pour Macron, ce n’est pas dans son logiciel et j’ai du mal à imaginer une issue autre que du débauchage individuel.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Ces signaux qui indiquent une légère panique dans la majorité pour les législatives

Message non lu par fan2machiavel » 20 juin 2022, 21:17:04

Golgoth a écrit :
20 juin 2022, 20:57:17
fan2machiavel a écrit :
20 juin 2022, 20:14:25
De souvenir, le MODEM de sa grande époque n'était pas spécialement mieux considéré du PS et de l'UMP que Macron aujourd'hui. Et il n'était non plus spécialement ouvert à la discussion (en tout cas pas plus que Macron).
Bayrou au pouvoir aurait eu les mêmes difficultés que Macron voire pire.
Bayrou a bien plus le sens du dialogue que Macron pourtant.
Pour Macron, ce n’est pas dans son logiciel et j’ai du mal à imaginer une issue autre que du débauchage individuel.
Bayrou a tellement le sens de la discussion qui a réussi à faire le vide autour de lui et à isoler progressivement en se mettant à dos tous les autres partis.
La seule raison pour laquelle tu vois Bayrou comme plus ouvert au dialogue c'est qu'on ne l'a pas vu directement au pouvoir mais en réalité il est bien pire que Macron sur ce point.

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