Election Législatives 2022 : Les résultats du 1er tour

[johanono]

Je lis ça et là des témoignages de gens qui disent qu'ils voteront pour la NUPES au second tour, juste pour empêcher Macron d'avoir une majorité, et ceci bien qu'ils n'approuvent pas spécialement le programme de la NUPES, n'apprécient Mélenchon et ne souhaitent pas qu'il devienne PM. Je trouve ce raisonnement assez dangereux. Parce que ces électeurs-là, si tout le monde raisonne comme eux, se retrouveront avec quelque chose qu'ils ne souhaitent pas (une majorité pour la NUPES et Mélenchon PM).

[Yakiv]

Je lis ça et là des témoignages de gens qui disent qu'ils voteront pour la NUPES au second tour, juste pour empêcher Macron d'avoir une majorité, et ceci bien qu'ils n'approuvent pas spécialement le programme de la NUPES, n'apprécient Mélenchon et ne souhaitent pas qu'il devienne PM. Je trouve ce raisonnement assez dangereux. Parce que ces électeurs-là, si tout le monde raisonne comme eux, se retrouveront avec quelque chose qu'ils ne souhaitent pas (une majorité pour la NUPES et Mélenchon PM).

Exactement, j'ai toujours été très opposé et très vindicatif à l'égard de ce genre de raisonnement débile (qu'on pourrait dénommer "tout pour faire chier") que Golgoth et d'autres ont quelques fois défendu ici.

[johanono]

Pour moi, la question à se poser avant d'aller voter est : qu'est-ce qui est le mieux pour la France ? Vaut-il mieux cinq ans avec une majorité parlementaire Ensemble ? Ou vaut-il mieux cinq ans avec Mélenchon PM à la tête d'une majorité parlementaire NUPES ?

Ceux qui pensent qu'il vaut mieux cinq ans avec Mélenchon PM à la tête d'une majorité parlementaire NUPES sont fondés à voter pour le candidat de la NUPES aux législatives.

Mais les considérations du genre "je ne veux pas que Mélenchon soit PM mais je vais quand même voter pour son candidat, en espérant donc que tout le monde ne fasse pas pareil que moi" sont assez malsaines et idiotes.

[Yakiv]

Pas mieux.

[Papibilou]

Je lis ça et là des témoignages de gens qui disent qu'ils voteront pour la NUPES au second tour, juste pour empêcher Macron d'avoir une majorité, et ceci bien qu'ils n'approuvent pas spécialement le programme de la NUPES, n'apprécient Mélenchon et ne souhaitent pas qu'il devienne PM. Je trouve ce raisonnement assez dangereux. Parce que ces électeurs-là, si tout le monde raisonne comme eux, se retrouveront avec quelque chose qu'ils ne souhaitent pas (une majorité pour la NUPES et Mélenchon PM).

Exactement, j'ai toujours été très opposé et très vindicatif à l'égard de ce genre de raisonnement débile (qu'on pourrait dénommer "tout pour faire chier") que Golgoth et d'autres ont quelques fois défendu ici.

Ça ne vous rappelle pas tous ces gens qui en 2002 n' avaient pas voté Jospin au motif qu'ils étaient sûrs de sa victoire ?

[Camille]

Je lis ça et là des témoignages de gens qui disent qu'ils voteront pour la NUPES au second tour, juste pour empêcher Macron d'avoir une majorité, et ceci bien qu'ils n'approuvent pas spécialement le programme de la NUPES, n'apprécient Mélenchon et ne souhaitent pas qu'il devienne PM. Je trouve ce raisonnement assez dangereux. Parce que ces électeurs-là, si tout le monde raisonne comme eux, se retrouveront avec quelque chose qu'ils ne souhaitent pas (une majorité pour la NUPES et Mélenchon PM).

Rien de contradictoire. Si on veut empêcher Macron, c'est avant tout pour l'empêcher d'avoir effectivement les moyens de mener sa politique, et donc a fortiori qu'on préfère encore l'adversaire, même si on a des désaccords avec lui.

C'est marrant que la logique de @Yakiv qui prévalait pour le second tour de la présidentielle ("faites un choix, choisissez le moins pire, sinon vous êtes un lâche") ne soit plus d'actualité pour des duels NUPES-LREM. Voter contre Le Pen était compréhensible, mais voter contre le parti de Macron pour l'empêcher d'avoir une majorité est débile, puéril et irrationnel.

Ce n'est pas comme si on avait 50 choix :
- ou on choisit un candidat macroniste pour donner une majorité à Macron ou pour contrer les ambitions de Mélenchon
- ou on choisit un candidat NUPES pour donner une majorité à Mélenchon ou pour contrer les ambitions de Macron

On peut ne pas apprécier ni Mélenchon ni la NUPES mais se reporter sur ce choix parce qu'il nous parait le moins pire. Et inversement pour Macron. Pourquoi faire chier Macron serait moins légitime que faire chier Mélenchon ?

[Yakiv]

Ceux que l'on pointe du doigt ici, ce sont ceux qui vont voter Mélenchon alors qu'ils préfèrent Macron à Mélenchon.

[potiron]

En 1981 il y en a qui ont voulu donner une leçon à Giscard qui devait ètre élu
En 2002 jospin était sur d'accéder au second tour

[Camille]

Ceux que l'on pointe du doigt ici, ce sont ceux qui vont voter Mélenchon alors qu'ils préfèrent Macron à Mélenchon.

Ils veulent simplement contraindre Macron à la culture de la coalition, inexistante dans notre pays. Je pense qu'ils sont extrêmement marginaux.

[merlin]

Il y a une autre raison de voter nupes :

- décoréller la présidentielle et les législatives.

(macron ne peut dissoudre avant 2 ans, et si il le fait il décorrèle les 2 élections ... ce serait déjà un point kapital)

[les orteils]

Je ne comprends pas : il peut dissoudre s'il le veut (article 12)

Et puis on cherche quand même une cohérence : le président est élu sur un programme, donc autant qu'il ait la majorité pour l'appliquer.

[Camille]

Je ne comprends pas : il peut dissoudre s'il le veut (article 12)

Et puis on cherche quand même une cohérence : le président est élu sur un programme, donc autant qu'il ait la majorité pour l'appliquer.

Les électeurs de droite peuvent être tentés de parier sur une majorité relative pour contraindre LREM à gouverner avec LR.

Et puis, pour énormément de monde, Macron était un choix par défaut au second tour (voire même au premier). Donc, ce n'est pas étonnant que les électeurs de Macron ne fassent pas forcément le choix de LREM aux législatives.

[Golgoth]

Je lis ça et là des témoignages de gens qui disent qu'ils voteront pour la NUPES au second tour, juste pour empêcher Macron d'avoir une majorité, et ceci bien qu'ils n'approuvent pas spécialement le programme de la NUPES, n'apprécient Mélenchon et ne souhaitent pas qu'il devienne PM. Je trouve ce raisonnement assez dangereux. Parce que ces électeurs-là, si tout le monde raisonne comme eux, se retrouveront avec quelque chose qu'ils ne souhaitent pas (une majorité pour la NUPES et Mélenchon PM).

Ils ont l’air sympa ces gens.
Pour ma part, j’ai accompli mon devoir anti-LREM et alliés objectifs.
Le moins pire c’est de couper le pouvoir absolu à Jupiter.

[les orteils]

Je ne comprends pas : il peut dissoudre s'il le veut (article 12)

Et puis on cherche quand même une cohérence : le président est élu sur un programme, donc autant qu'il ait la majorité pour l'appliquer.

Les électeurs de droite peuvent être tentés de parier sur une majorité relative pour contraindre LREM à gouverner avec LR.

Et puis, pour énormément de monde, Macron était un choix par défaut au second tour (voire même au premier). Donc, ce n'est pas étonnant que les électeurs de Macron ne fassent pas forcément le choix de LREM aux législatives.

Certes mais décorréler présidentielle et législatives ne doit pas être un objectif à priori, ce que semble souhaiter @merlin , tout au moins avec notre actuelle constitution.

[Camille]

Oui mais les objectifs sont similaires, il s'agit de redonner du pouvoir à l'Assemblée, qui a été une chambre d'enregistrement durant 5 ans.