Et si une motion de censure était votée !

[Papibilou]

ON envisage, même si cette possibilité n'est sans doute pas la plus probable, qu'une motion de censure soit votée si le projet retraites passe par un 49.3. Si c'est le cas, le gouvernement tombe, E.Borne remet sa démission et ... Macron dissout l'assemblée ( il a déjà annoncé qu'il le ferait en cas de motion de censure votée).
On risque donc de se trouver de nouveau aux urnes d'ici quelques semaines.
Pensez vous que le RN ou la Nupes peuvent obtenir une majorité ou bien pensez vous que nous allons revenir à une ambiance 4ème république ?

[Camille]

Il suffit de ne pas passer par le 49.3 pour ne pas affronter de motion de censure. Ce serait un aveu de faiblesse du gouvernement de passer par un 49.3, surtout après avoir engagé des fiançailles avec LR au Sénat. À l'Assemblée, les députés de droite semblent moins coopératifs, Retailleau qui est prêt à donner l'absolution à la Macronie (en acceptant un vote bloqué sur un texte amputé des amendements LR) s'est faire reprendre sur Twitter par Julien Dive, pourtant du même bord que lui.

Au sein de la Macronie, Renaissance menace le pire aux députés de son rang qui voteraient contre ou s'abstiennent ; le Modem est moyennement chaud et le parti d'Edouard Philippe, qui veut nous faire travailler jusqu'à 67 ans, trouve que le texte n'est pas assez ambitieux. Ils ne voteront pas de motion, mais il manquera probablement des voix à la Macronie.

Le Parisien a rapporté un off de Macron, qui disait s'en foutre du contenu de la loi, tant qu'elle était votée car c'était son autorité qui était en jeu. On accorde le crédit qu'on souhaite à ce off mais dans l'absolu, si jamais une motion de censure était votée, on serait davantage face à un président déconnecté et entêté que face à une crise de régime. Pour éviter cette situation, il aurait fallu faire le bon choix à la présidentielle.
Mais cela n'enlève rien à ce que je pense de la Ve et de l'incurie du régime politique français.

[fan2machiavel]

Je pense que le grand gagnant d'une dissolution serait le RN car objectivement ce sont les seuls à vraiment tirer leur épingle du jeu.
LFI agace y compris dans ces rang par sa stratégie d'outrance et d'obstruction à tel point que même les syndicats montrent des signes d'agacement (ce que d'ailleurs je ne comprends pas : cette stratégie bien que je la désapprouve est tout sauf nouvelle et avant cela ne semblait pas les déranger mais bon passons)
PS et EELV n'arrivent pas à trouver leurs places pour exister et ne savent pas vraiment où se positionner par rapport à LFI. Il pourraient à la rigueurs renégocier à leur avantage leurs participation à la NUPES
LREM objectivement ce n'est pas fameux et il ne faut pas oublier qu'il s'agit principalement d'un vote utile plus que d'adhésion (en gros les électeurs cherchent surtout à éviter LFI et le RN), donc çà reste un électorat assez mobile
LR pourrait à la rigueur profiter d'une désertion chez LREM mais garde peu de marge de manœuvre et reste sans leader sérieux pour vraiment nettoyer son orbite et quand on est un parti de droite c'est un gros handicap
RN mine de rien réussi à ma grande surprise à réaliser un travail parlementaire très sérieux et structuré dans ses positions et s'impose de plus en plus comme un parti de gouvernement crédible

[johanono]

Je ne crois pas à une motion de censure. En effet, pour qu'une motion de censure soit votée, il faut l'accord des députés LR, or ceux-ci ont trop à perdre.

[Camille]

En même temps, si Macron n'a pas sa réforme votée sans 49-3, il procédera aussi probablement à une dissolution, j'en ai la conviction.

Bref, LR n'a pas d'autre choix que de la voter pour sauver ses petits sièges, d'autant que Ciotti a envoyé des signes d'exclusion contre les députés de son camp hostiles (limogeage de Pradié récemment). Il faut dire que l'un côtoie la bourgeoisie rentière de Nice, et l'autre les ruraux du Lot.

Peut-être que la Macronie et LR s'entendront sur des candidatures communes aux législatives anticipées ?

[Kadavre]

Si une motion de censure était votée, ce qui est peu probable, je ne pense pas que Macron dissoudrait l'AN malgré ses affirmations. Personne n'a intérêt à des élections anticipées ni Renaissance ni Les Républicains. Il y a de fortes chances qu'en cas d'un nouveau scrutin il n'y aurait toujours pas de majorité absolue et le pays deviendrait encore plus difficile à gouverner car la majorité relative du Président serait encore plus ténue.

Peut-être que la Macronie et LR s'entendront sur des candidatures communes aux législatives anticipées ?

Difficile d'imaginer une alliance Macron/LR après une motion de censure provoquée par LR !

[Camille]

L'avantage qu'il a, c'est qu'il peut mettre au parfum les candidats de la Macronie avant d'acter la dissolution, et ainsi prendre de court tous les opposants, qui n'auront guère de temps (et de finances) pour organiser une campagne propre et acter des alliances. Il n'y a que 20-40 jours qui séparent l'acte des élections. Cela peut profiter à la Macronie.

[Kadavre]

L'avantage qu'il a, c'est qu'il peut mettre au parfum les candidats de la Macronie avant d'acter la dissolution, et ainsi prendre de court tous les opposants, qui n'auront guère de temps (et de finances) pour organiser une campagne propre et acter des alliances. Il n'y a que 20-40 jours qui séparent l'acte des élections. Cela peut profiter à la Macronie.

Je n'imagine pas qu'une élection en ce moment puisse profiter à Macron, alors que l'exécutif est au plus bas dans les sondages avec cette réforme des retraites très impopulaire. Mais je n'imagine pas non plus une victoire du RN, et encore moins des autres oppositions. Le plus probable c'est qu'on resterait avec une majorité relative Renaissance, mais encore plus courte qu'actuellement.

[Camille]

Peut-être que la Macronie et LR s'entendront sur des candidatures communes aux législatives anticipées ?

Difficile d'imaginer une alliance Macron/LR après une motion de censure provoquée par LR !

Si la censure est votée, elle serait le fruit d'une dissension interne à LR (la bande à Pradié, les soutiens de Xavier Bertrand). On voyait dans l'élection de Ciotti celle d'un opposant radical à Macron, il n'en est rien, il apparait de plus en plus Macron-compatible en se présentant comme un parti de gouvernement (aka un gouvernement de compromissions).

L'avantage qu'il a, c'est qu'il peut mettre au parfum les candidats de la Macronie avant d'acter la dissolution, et ainsi prendre de court tous les opposants, qui n'auront guère de temps (et de finances) pour organiser une campagne propre et acter des alliances. Il n'y a que 20-40 jours qui séparent l'acte des élections. Cela peut profiter à la Macronie.

Je n'imagine pas qu'une élection en ce moment puisse profiter à Macron, alors que l'exécutif est au plus bas dans les sondages avec cette réforme des retraites très impopulaire. Mais je n'imagine pas non plus une victoire du RN, et encore moins des autres oppositions. Le plus probable c'est qu'on resterait avec une majorité relative Renaissance, mais encore plus courte qu'actuellement.

Je n'en sais rien, le scrutin majoritaire est une loterie. La Macronie doit juste parvenir au second tour dans une majorité de circonscriptions et elle pourra faire appel à ses électorats phares (boomers, cercle pseudo-rationaliste composé d'ingénieurs technophiles, rentiers, ex-LR, etc) qui sont aussi ceux qui votent le plus. C'est difficile de faire des projections, tant l'Assemblée est différente de la réalité des urnes. Si tu gagnes 289 fois avec 50.01 % des voix, tu as une majorité (tu as déjà quasiment toutes les circonscriptions des expatriés acquises à la Macronie). Face à la gauche, ce sera plus facile qu'en 2022 tandis que le RN reste encore un repoussoir. Si en plus un pacte de non-agression est signé avec LR, les préliminaires ont déjà commencé avec Larcher et Retailleau.

[johanono]

En même temps, si Macron n'a pas sa réforme votée sans 49-3, il procédera aussi probablement à une dissolution, j'en ai la conviction.

Mais pourquoi ferait-il ça ? S'il dissout, il perd forcément les législatives derrière, il se retrouve en situation de cohabitation. Est-ce ainsi qu'il veut marquer l'histoire ?

Bref, LR n'a pas d'autre choix que de la voter pour sauver ses petits sièges, d'autant que Ciotti a envoyé des signes d'exclusion contre les députés de son camp hostiles (limogeage de Pradié récemment). Il faut dire que l'un côtoie la bourgeoisie rentière de Nice, et l'autre les ruraux du Lot.

Quand on s'engage en politique, il faut faire preuve de cohérence intellectuelle. En l'occurrence, la droite a toujours été favorable à l'augmentation de l'âge de départ en retraite.

Pradié aussi, lui qui soutint le très libéral François Fillon par le passé :

https://www.ladepeche.fr/article/2016/1 ... nnete.html

Macron a repris à son compte une réforme traditionnellement prônée par la droite. Et il faudrait que la droite s'y oppose parce que c'est Macron ?

Quant à Pradié, soit il est malhonnête, soit il s'est trompé de parti politique.

[Camille]

En même temps, si Macron n'a pas sa réforme votée sans 49-3, il procédera aussi probablement à une dissolution, j'en ai la conviction.

Mais pourquoi ferait-il ça ? S'il dissout, il perd forcément les législatives derrière, il se retrouve en situation de cohabitation. Est-ce ainsi qu'il veut marquer l'histoire ?

Il n'y aura pas de cohabitation, il y aura au pire une plus majorité encore plus relative. Pour qu'il y ait cohabitation, il faudrait une opposition unie, ce n'est plus le cas.

Bref, LR n'a pas d'autre choix que de la voter pour sauver ses petits sièges, d'autant que Ciotti a envoyé des signes d'exclusion contre les députés de son camp hostiles (limogeage de Pradié récemment). Il faut dire que l'un côtoie la bourgeoisie rentière de Nice, et l'autre les ruraux du Lot.

Quand on s'engage en politique, il faut faire preuve de cohérence intellectuelle. En l'occurrence, la droite a toujours été favorable à l'augmentation de l'âge de départ en retraite.

Pradié aussi, lui qui soutint le très libéral François Fillon par le passé :

https://www.ladepeche.fr/article/2016/1 ... nnete.html

Macron a repris à son compte une réforme traditionnellement prônée par la droite. Et il faudrait que la droite s'y oppose parce que c'est Macron ?

Quant à Pradié, soit il est malhonnête, soit il s'est trompé de parti politique.

Pradié a du prendre le pouls dans cette circonscription et se rendre compte que la réforme était impopulaire, y compris dans son électorat. C'est peut-être de l'opportunisme politique, mais voter pour un candidat ce n'est pas adhérer à 100 % du programme, d'autant qu'il n'y a pas de mandat impératif pour le faire respecter.

[johanono]

Un homme politique courageux doit aussi savoir soutenir des mesures qu'il croit bonnes pour l'avenir du pays, même si elles sont impopulaires. Donc là, clairement, Pradié est un opportuniste, un retourneur de veste.

[Camille]

Peut-être qu'il s'est aperçu que cette mesure n'était pas non plus bonne pour l'avenir du pays, qu'il a été convaincu par les réserves du rapport du COR, que sais-je ! L'entêtement n'est pas signe de courage.

[Kadavre]

Si la censure est votée, elle serait le fruit d'une dissension interne à LR (la bande à Pradié, les soutiens de Xavier Bertrand). On voyait dans l'élection de Ciotti celle d'un opposant radical à Macron, il n'en est rien, il apparait de plus en plus Macron-compatible en se présentant comme un parti de gouvernement (aka un gouvernement de compromissions).

Ciotti n'est pas Macron-compatible, il lui est juste impossible de s'opposer à une mesure - le recul de l'âge de la retraite - que la droite LR défend depuis toujours. Mais sur d'autres sujets comme l'immigration, il reste très critique de la politique gouvernementale.

[Camille]

Si la censure est votée, elle serait le fruit d'une dissension interne à LR (la bande à Pradié, les soutiens de Xavier Bertrand). On voyait dans l'élection de Ciotti celle d'un opposant radical à Macron, il n'en est rien, il apparait de plus en plus Macron-compatible en se présentant comme un parti de gouvernement (aka un gouvernement de compromissions).

Ciotti n'est pas Macron-compatible, il lui est juste impossible de s'opposer à une mesure - le recul de l'âge de la retraite - que la droite LR défend depuis toujours. Mais sur d'autres sujets comme l'immigration, il reste très critique de la politique gouvernementale.

Entre la Macronie et Ciotti, les barrières éthiques ne sont pas insurmontables en matière d'immigration, surtout avec Darmanin à l'Intérieur. Déjà qu'ils s'entendent en matière économique, ils peuvent bien trouver un consensus sur d'autres sujets, entre non-extrémistes pragmatiques !