Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

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Papibilou
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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 07 juin 2019, 12:24:11

Autant que j'ai pu le comprendre les directeurs d'école primaire porteraient un autre nom, mais resteraient dans leur rôle. En revanche ils seraient rattachés au directeur du collège (local ou le plus rapproché) de manière à ce qu'il y ait une plus grande fluidité entre les 2 cycles. Donc on pourra toujours s'adresser au "responsable" du primaire, mais il n' y aura pas ce gap qui existe entre les 2 cycles puisqu'il y aura coordination. Me trompes-je ?

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Golgoth
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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Golgoth » 07 juin 2019, 13:23:00

Papibilou a écrit :
07 juin 2019, 12:24:11
Autant que j'ai pu le comprendre les directeurs d'école primaire porteraient un autre nom, mais resteraient dans leur rôle. En revanche ils seraient rattachés au directeur du collège (local ou le plus rapproché) de manière à ce qu'il y ait une plus grande fluidité entre les 2 cycles. Donc on pourra toujours s'adresser au "responsable" du primaire, mais il n' y aura pas ce gap qui existe entre les 2 cycles puisqu'il y aura coordination. Me trompes-je ?
Ca c'est la com gouvernementale. La réalité c'est que la direction du collège devient la supérieure de celle de l'école et donc pour de vrais problèmes, on rajoute un maillon de décision, qui plus est à distance.
La fluidité école-collège, c'est d'ordre pédagogique, or il y a déjà des conseils école-collège.
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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par pierre30 » 07 juin 2019, 15:03:59

Faut-il comprendre qu'en donnant un rôle d'encadrement et d'évaluation au chef d'établissement il a voulu que le directeur du collège encadre également les profs du primaire ?

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 07 juin 2019, 15:14:17

pierre30 a écrit :
07 juin 2019, 15:03:59
Faut-il comprendre qu'en donnant un rôle d'encadrement et d'évaluation au chef d'établissement il a voulu que le directeur du collège encadre également les profs du primaire ?
Généralement dans une entreprise l'évaluation est faite conjointement par le N+1 et le N+2. Pourquoi pas ?

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 07 juin 2019, 15:20:35

Golgoth a écrit :
07 juin 2019, 13:23:00

Ca c'est la com gouvernementale. La réalité c'est que la direction du collège devient la supérieure de celle de l'école et donc pour de vrais problèmes, on rajoute un maillon de décision, qui plus est à distance.
La fluidité école-collège, c'est d'ordre pédagogique, or il y a déjà des conseils école-collège.
J'avais oublié les conseils école-collège instaurés en 2016. C'est vrai. De toutes façons, je ne pense pas que cette disposition passe, car elle a été refusée par le Sénat et les syndicats et Blanquer a déclaré qu'il fallait entendre les critiques à l'égard de cette mesure.
En revanche la mesure de scolarisation dès 3 ans ferait, si j'ai bien compris consensus. Donc cette mesure ne devrait pas amener les profs à perturber le bac.

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Nombrilist » 09 juin 2019, 10:05:17

El Fredo a écrit :
06 juin 2019, 22:51:08
Nombrilist a écrit :
06 juin 2019, 18:34:55
Non mais quand j'emmène mon fils à la primaire ou à la maternelle, je ne vais pas m'amuser ensuite à aller au collège pour aller parler avec leurs directrices (qui ne seront très probablement pas là). Et pour info, la directrice de primaire de l'école de mon fils est à plein temps.
C'est pas le personnel enseignant qui serait redéployé mais le personnel administratif bien entendu, les profs travaillent là où sont leurs élèves.
Je ne parle pas des profs mais de la directrice qui fait le planton à l'entrée le matin et connaît chaque élève. Les profs sont enfermés dans un bunker et ne sont plus accessibles depuis les attentats de Charlie-Hebdo, sauf sur rendez-vous à prendre des semaines à l'avance.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 09 juin 2019, 12:01:35

Nombrilist a écrit :
09 juin 2019, 10:05:17
El Fredo a écrit :
06 juin 2019, 22:51:08
Nombrilist a écrit :
06 juin 2019, 18:34:55
Non mais quand j'emmène mon fils à la primaire ou à la maternelle, je ne vais pas m'amuser ensuite à aller au collège pour aller parler avec leurs directrices (qui ne seront très probablement pas là). Et pour info, la directrice de primaire de l'école de mon fils est à plein temps.
C'est pas le personnel enseignant qui serait redéployé mais le personnel administratif bien entendu, les profs travaillent là où sont leurs élèves.
Je ne parle pas des profs mais de la directrice qui fait le planton à l'entrée le matin et connaît chaque élève. Les profs sont enfermés dans un bunker et ne sont plus accessibles depuis les attentats de Charlie-Hebdo, sauf sur rendez-vous à prendre des semaines à l'avance.
Je n'ai rien d'un expert dans le domaine, mais j'ai cru comprendre que le directeur d'école primaire actuel deviendrait le collaborateur direct du principal du collège (avec un nouveau nom) mais qu'il n'est pas envisagé de le faire déménager vers le collège.

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Golgoth » 09 juin 2019, 14:44:23

Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 12:01:35
Nombrilist a écrit :
09 juin 2019, 10:05:17
El Fredo a écrit :
06 juin 2019, 22:51:08
Nombrilist a écrit :
06 juin 2019, 18:34:55
Non mais quand j'emmène mon fils à la primaire ou à la maternelle, je ne vais pas m'amuser ensuite à aller au collège pour aller parler avec leurs directrices (qui ne seront très probablement pas là). Et pour info, la directrice de primaire de l'école de mon fils est à plein temps.
C'est pas le personnel enseignant qui serait redéployé mais le personnel administratif bien entendu, les profs travaillent là où sont leurs élèves.
Je ne parle pas des profs mais de la directrice qui fait le planton à l'entrée le matin et connaît chaque élève. Les profs sont enfermés dans un bunker et ne sont plus accessibles depuis les attentats de Charlie-Hebdo, sauf sur rendez-vous à prendre des semaines à l'avance.
Je n'ai rien d'un expert dans le domaine, mais j'ai cru comprendre que le directeur d'école primaire actuel deviendrait le collaborateur direct du principal du collège (avec un nouveau nom) mais qu'il n'est pas envisagé de le faire déménager vers le collège.
Mais du coup il ne saura rien et ne pourra décider de rien sans d’abord faire une réunion avec son supérieur. Proximité contre technocratie.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 09 juin 2019, 15:06:27

Golgoth a écrit :
09 juin 2019, 14:44:23
Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 12:01:35

Je n'ai rien d'un expert dans le domaine, mais j'ai cru comprendre que le directeur d'école primaire actuel deviendrait le collaborateur direct du principal du collège (avec un nouveau nom) mais qu'il n'est pas envisagé de le faire déménager vers le collège.
Mais du coup il ne saura rien et ne pourra décider de rien sans d’abord faire une réunion avec son supérieur. Proximité contre technocratie.
Jusqu'à maintenant il savait tout ce qui concernait l'école dont il était le directeur. Qu'est-ce qui empêcherait de faire de même ?

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Nombrilist » 09 juin 2019, 17:48:55

Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 15:06:27
Golgoth a écrit :
09 juin 2019, 14:44:23
Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 12:01:35

Je n'ai rien d'un expert dans le domaine, mais j'ai cru comprendre que le directeur d'école primaire actuel deviendrait le collaborateur direct du principal du collège (avec un nouveau nom) mais qu'il n'est pas envisagé de le faire déménager vers le collège.
Mais du coup il ne saura rien et ne pourra décider de rien sans d’abord faire une réunion avec son supérieur. Proximité contre technocratie.
Jusqu'à maintenant il savait tout ce qui concernait l'école dont il était le directeur. Qu'est-ce qui empêcherait de faire de même ?
Je pense que l'intérêt du truc, c'est d'avoir un adjoint qui tourne sur plusieurs écoles primaires et supprimer le directeur dédié. ça permet d'économiser des sous.
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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Golgoth » 09 juin 2019, 18:55:30

Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 15:06:27
Golgoth a écrit :
09 juin 2019, 14:44:23
Papibilou a écrit :
09 juin 2019, 12:01:35

Je n'ai rien d'un expert dans le domaine, mais j'ai cru comprendre que le directeur d'école primaire actuel deviendrait le collaborateur direct du principal du collège (avec un nouveau nom) mais qu'il n'est pas envisagé de le faire déménager vers le collège.
Mais du coup il ne saura rien et ne pourra décider de rien sans d’abord faire une réunion avec son supérieur. Proximité contre technocratie.
Jusqu'à maintenant il savait tout ce qui concernait l'école dont il était le directeur. Qu'est-ce qui empêcherait de faire de même ?
Bon, de mon côté dans mon établissement (lycée pro) nous avons été fusionné avec le lycée général situé à environ 1 km et plus grand. Mon proviseur a été remplacé par un adjoint sous la direction de la proviseur du lycée général. Conclusion : plus de temps pour prendre chaque décision, perte d’informations administratives, nécessiter de téléphoner à la Proviseur pour beaucoup de décisions donc impossible d’agir en urgence. Et encore on dépend tous les deux de la région pour l’apsect technique et matériel, or le primaire ce sont les communes, le collège le département.
Ce serait donc pire aveć l'école du socle. Libre à vous de trouver ça super, pour moi c’est de la technocratie de m... pour économiser 3 bouts de chandelles. Du management par des gens qui n’ont jamais mis les pieds dans une école publique. (Car dans le privé cela existe mais le primaire et le collège sont sur le même site, avec des effectifs raisonnables, ce qui change tout).
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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par El Fredo » 11 juin 2019, 10:18:08

AMHA c'est une réforme qui ne sert à rien, il y a sûrement plus de pistes d'économies au niveau des rectorats et du ministère.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 11 juin 2019, 11:46:08

El Fredo a écrit :
11 juin 2019, 10:18:08
AMHA c'est une réforme qui ne sert à rien, il y a sûrement plus de pistes d'économies au niveau des rectorats et du ministère.
La meilleure piste d'économies pour l'éducation nationale , c'est la baisse de la natalité constatée ces 2 dernières années. Si elle se poursuit on va pouvoir dégraisser le mammouth. :zinzin:

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Nombrilist » 11 juin 2019, 18:11:31

El Fredo a écrit :
11 juin 2019, 10:18:08
AMHA c'est une réforme qui ne sert à rien, il y a sûrement plus de pistes d'économies au niveau des rectorats et du ministère.
Entièrement d'accord. Il me semble que dans l'EN, il y a 1 administratif pour 4 prof. Il doit y avoir moyen de faire mieux.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Re: Les épreuves du bac 2019 risquent-elles vraiment d'être perturbées par une grève ?

Message non lu par Papibilou » 12 juin 2019, 10:13:20

Nombrilist a écrit :
11 juin 2019, 18:11:31
El Fredo a écrit :
11 juin 2019, 10:18:08
AMHA c'est une réforme qui ne sert à rien, il y a sûrement plus de pistes d'économies au niveau des rectorats et du ministère.
Entièrement d'accord. Il me semble que dans l'EN, il y a 1 administratif pour 4 prof. Il doit y avoir moyen de faire mieux.
Effectivement il y a 900 000 enseignants et 230 000 non enseignants. Mais parmi ces derniers 6 sur 10 sont dans les collèges pour s'occuper de la "vie scolaire". Essentiellement les CPE (conseiller principal d'éducation) et leurs équipes d'assistants administratifs et d'assistants pédagogiques. J'aimerais savoir s'il y a une évaluation de l'action de cette vie scolaire car 140 000 personnes, en gros, dans la vie scolaire, mériteraient de s'assurer de leur efficacité.

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