Fin de l'apprentissage à 14ans

Baltorupec · Message non lu par **Baltorupec** » 17 mars 2013, 11:08:21

Parceque l'on associe apprentissage et échec scolaire, et l'échec scolaire est du en bonne partie à des niqtamères.

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 17 mars 2013, 11:12:29

Ecoute un peu le témoignage de Politicien. J'en ai connu aussi qui ont bifurqué plus tôt, et par choix. Que ce soit une zone de parking pour les niktamère les plus virulents, c'est probablement aussi un fait, mais c'est un autre problème.

Baltorupec · Message non lu par **Baltorupec** » 17 mars 2013, 11:13:57

Je me souviens qu'en troisième, certains avaient bifurqué par choix mais ils n'étaient pas un échec scolaire.

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 17 mars 2013, 11:15:16

Mais l'apprentissage ne devrait pas être une alternative à l'échec scolaire. Surtout pas. L'alternative à l'échec scolaire devrait être des classes plus lentes.

Baltorupec · Message non lu par **Baltorupec** » 17 mars 2013, 11:17:39

C'est bien ce que je veux dire, l'apprentissage ne devrait pas être une alternative à l'échec scolaire comme le suggère certains membres du forum. Le problème n'est pas toujours de classes plus lentes, l'échec scolaire est parfois le fait d'individu qui au fond ne sont pas plus bête que d'autres mais qui sont juste en rejet de tout ou qui ont deux cables qui se touchent.

Golgoth · Message non lu par **Golgoth** » 17 mars 2013, 11:18:01

L'alternative à l'échec scolaire devrait être le camp de travail forcé ou l'armée

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 17 mars 2013, 11:22:14

Pour les niktamère. Mais vous omettez ces 30% d'une classe qui ne sont pas méchants, qui sont même méritants, mais qui n'arrivent pas à suivre parce que ça va trop vite. Et encore 30%, je dois être en dessous. Moi j'estime qu'en dessous de 15 dans une matière fondamentale, il y a de grosses lacunes. Donc, ça doit plutôt être 70% en fait ^^.

Adeline · Message non lu par **Adeline** » 17 mars 2013, 11:50:56

Golgoth a écrit : L’apprentissage n'est pas une solution miracle car les jeunes en grave échec scolaire ne sont pas employables. Donc 14 ans, 15 ou 16 ans, ça ne change rien.

je ne suis pas d'accord, car justement, s'ils sont en échec scolaire, autant qu'ils aillent apprendre un métier qui leur permettra d'avoir du travail. La France manque de maçons, de plombiers, de couvreurs...

Adeline · Message non lu par **Adeline** » 17 mars 2013, 11:54:31

Baltorupec a écrit :C'est bien ce que je veux dire, l'apprentissage ne devrait pas être une alternative à l'échec scolaire comme le suggère certains membres du forum. Le problème n'est pas toujours de classes plus lentes, l'échec scolaire est parfois le fait d'individu qui au fond ne sont pas plus bête que d'autres mais qui sont juste en rejet de tout ou qui ont deux cables qui se touchent.

et pourquoi forcer des jeunes à étudier quant ils ne le souhaitent pas et préfèrent utiliser leurs 10 doigts ? à l'heure actuelle, le but est d'envoyer tout le monde au bac. du coup celui ci ne vaut plus rien et nous manquons tellement de manuels qu'on est obligé de la faire venir de l'étranger.

Message non lu par **politicien** » 17 mars 2013, 11:55:23

Il vaut mieux peut être leur demander ce qu'ils veulent faire comme métier ? Car imposer quelque chose, est-ce que ça ne va pas conduire encore à l'échec ?

Baltorupec · Message non lu par **Baltorupec** » 17 mars 2013, 12:13:27

je ne suis pas d'accord, car justement, s'ils sont en échec scolaire, autant qu'ils aillent apprendre un métier qui leur permettra d'avoir du travail. La France manque de maçons, de plombiers, de couvreurs...

La France manque de maçons de plombiers de couvreurs certes mais surtout de BONS plombiers, maçons et couvreurs. Si tu envoie un niqtamère faire ces formations, il te fera du travail de porc.

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 17 mars 2013, 12:15:03

"Car imposer quelque chose, est-ce que ça ne va pas conduire encore à l'échec ?"

Non seulement ils resteront en échec, mais en plus ils feront échouer les autres. C'est ce qui se passe actuellement et c'est sans doute pour ça que de bons éléments refusent de se professionnaliser jeune.

Adeline · Message non lu par **Adeline** » 17 mars 2013, 13:14:25

Baltorupec a écrit :
je ne suis pas d'accord, car justement, s'ils sont en échec scolaire, autant qu'ils aillent apprendre un métier qui leur permettra d'avoir du travail. La France manque de maçons, de plombiers, de couvreurs...
La France manque de maçons de plombiers de couvreurs certes mais surtout de BONS plombiers, maçons et couvreurs. Si tu envoie un niqtamère faire ces formations, il te fera du travail de porc.

il faut arrêter un peu, à te lire, on pourrait penser que tu considères tous les jeunes en échec scolaire comme des vauriens.

Adeline · Message non lu par **Adeline** » 17 mars 2013, 13:18:02

politicien a écrit :Il vaut mieux peut être leur demander ce qu'ils veulent faire comme métier ? Car imposer quelque chose, est-ce que ça ne va pas conduire encore à l'échec ?

Justement, leur imposer l'école alors qu'ils n'en veulent plus, ça ne va pas les aider.
De plus, autant les jeunes poursuivant une scolarité normale ne savent pas ce qu'ils veulent faire, même après le bac, autant les jeunes qui ne veulent pas poursuivre d'études savent ce qu'ils voudraient faire.
Tous les ans nous dirigeons des jeunes vers l'apprentissage, aucun n'y est contraint, et aucun ne quitte l'école à regret.

Baltorupec · Message non lu par **Baltorupec** » 17 mars 2013, 13:25:52

Adeline a écrit :
Baltorupec a écrit :
je ne suis pas d'accord, car justement, s'ils sont en échec scolaire, autant qu'ils aillent apprendre un métier qui leur permettra d'avoir du travail. La France manque de maçons, de plombiers, de couvreurs...
La France manque de maçons de plombiers de couvreurs certes mais surtout de BONS plombiers, maçons et couvreurs. Si tu envoie un niqtamère faire ces formations, il te fera du travail de porc.
il faut arrêter un peu, à te lire, on pourrait penser que tu considères tous les jeunes en échec scolaire comme des vauriens.

Tu remplaces tous par "une partie importante" et tu as une vérité.

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