Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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Narbonne
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Narbonne » 07 nov. 2014, 18:57:19

Et savoir programmer (coder) une tablette, c'est loin d'être évident.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Nico37
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Nico37 » 07 nov. 2014, 18:59:44

L'informatique occupe une grande part du programme de technologie...
Et les profs sont aptes.
En dehors des priorités, il faut aussi savoir dans quel but cet enseignement à part serait fait...

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silencieux31
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par silencieux31 » 07 nov. 2014, 19:26:26

Nico37 » 07 Nov 2014, 18:59:44 a écrit :L'informatique occupe une grande part du programme de technologie...
Et les profs sont aptes.
En dehors des priorités, il faut aussi savoir dans quel but cet enseignement à part serait fait...
tu as raison a ce sujet, on ne doit pas enseigner sans en connaitre le but et ceci demande justement une grande réflexion car ce sera une révolution.
Pourtant que tu sois sur un chantier, à un comptoir de vente de pièces détachées, que tu sois employé de grande surface ou ingénieur de haut niveau, tu ne peux pas aujourd'hui ignorer cet outils. Aucun employé ne peut aujourd'hui espérer, progresser dans sa vie professionnel sans quelques connaissances de bases adaptées à son milieu d'activité. De plus l'entreprise, d'aujourd'hui n'est pas en lien avec l'éducation nationale, aucun contrat ne les oblige à la formation constante de leurs personnels, ce qui ferme toutes portes à des compétences acquises et qui ont besoin de ce plus, pour permettre a ces gens ayant une grande connaissance de leurs métiers d'évoluer et d'enrichir l'entreprise d'un savoir bien supérieur à celui qu'apporte le renouvellement des personnels d'age.
Humour du moment : Beaucoup de gens sont en vie seulement parce qu'il est illégal de les tuer.

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El Fredo
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 07 nov. 2014, 21:39:51

Si je peux me permettre de donner mon avis d'expert sur la question...

Dans le temps le développement informatique était compliqué et demandait de l'expertise, du matériel souvent coûteux, du temps pour lire des bouquins, et surtout beaucoup de volonté et de persévérance. Il fallait savoir installer et configurer un environnement de développement avec des résultats souvent ingrats qui décourageaient la plupart des néophytes et cantonnaient cette discipline à une une petite tribu de geeks et nerds.

De nos jours le grand public et surtout les jeunes a la chance incroyable d'avoir, sans le savoir, accès à un environnement de développement mature, puissant et haut niveau à partir de quasiment tous les navigateurs web du marché, en cliquant sur le bouton droit de sa souris ou en appuyant sur la touche F12 de son clavier. Tout le monde sait désormais utiliser un navigateur, et comprendre comment fonctionne une page web n'est pas plus compliqué que d'ouvrir le capot d'une voiture. Et en plus de ça, le Net regorge de forums de questions/réponses et de documentations sur toutes les technologies possibles et imaginables, alors qu'hier il fallait encore aller squatter les bibliothèques ou acheter de la presse spécialisée.

Alors ce serait un immense gâchis que l'Ecole ne profite pas de l'occasion pour initier les jeunes à cette discipline formidable surtout avec la facilité déconcertante qu'offrent les technologies modernes.

Un exemple ? Appuyez sur la touche F12 à partir de votre navigateur, et entrez le code suivant dans la console Javascript :

Code : Tout sélectionner

alert('Bonjour ! Nous sommes le ' + Date())
Voilà, vous savez programmer. Il y a 20 ans il aurait fallu des dizaines de lignes de code abscons pour arriver au même résultat.

Vous allez me dire que l'intérêt pratique est limité. Je ne suis pas d'accord. Programmer transforme votre vision du monde et votre mode de penser, en mieux. Plus tôt on s'y met et mieux c'est. Moi j'ai commencé à 12 ans, et j'en ai fait mon métier, et pourtant les conditions étaient beaucoup moins favorables à l'époque, alors initier les gamins au collège ne me parait pas particulièrement idiot.
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Nombrilist » 07 nov. 2014, 21:50:33

"Voilà, vous savez programmer."

Je comprends bien ce que tu dis, mais une telle ligne de code n'intéressera que 10% des gamins. J'ai commencé à programmer à 7 ans. A notre époque, un ordinateur qui savait dire bonjour, c'était merveilleux. Les jeux étaient faits de cubes monochromatiques qui bougeaient. On pouvait programmer ça nous-mêmes. De nos jours, un ordinateur qui sait dire "bonjour", dans l'esprit de nos gamins qui jouent à des jeux 3D hyper-réalistes, c'est ridicule. Dans leur esprit, aucun intérêt. J'ai eu le tour avec mon neveu qui est pourtant très bon en maths. C'est pourquoi je dis oui à l'initiative, mais uniquement pour les intéressés.

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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 07 nov. 2014, 21:53:23

Code : Tout sélectionner

document.body.innerHTML = document.body.innerHTML.replace("Nombrilist", "Coco l'asticot")
Voilà, vous savez hacker une page web. Maintenant faites des blagues à vos potes.

Et si vous persévérez un peu vous saurez écrire des scripts pour fragger vos potes en ligne sur Call Of.
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Nombrilist » 07 nov. 2014, 22:01:00

Euh là pour les scripts, il faut quand même un putain de niveau. J'ai déjà regardé des scripts de mod pour counter-strike (zombie mod). Je n'y ai rien compris. Et pourtant, en algorithmique, je me défends.

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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Nico37 » 07 nov. 2014, 22:13:54

El Fredo » Ven 7 Nov 2014 - 21:53 a écrit :

Code : Tout sélectionner

document.body.innerHTML = document.body.innerHTML.replace("Nombrilist", "Coco l'asticot")
Voilà, vous savez hacker une page web. Maintenant faites des blagues à vos potes.

Et si vous persévérez un peu vous saurez écrire des scripts pour fragger vos potes en ligne sur Call Of.
Excellente mise en bouche pour motiver :!: Mais attention aux désillusions... les élèves se " fatiguent " vite...

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politicien
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par politicien » 09 nov. 2014, 09:08:09

Bonjour,
Du plan «Informatique pour tous» présenté par Laurent Fabius en 1985 à l'annonce de François Hollande d'équiper tous les élèves de 5ème de tablettes à la rentrée 2016, retour sur trente ans de «révolution numérique».

Tablettes pour tous! Lors de son intervention télévisée de mi-mandat, le président de la République a réitéré sa promesse d'un grand «plan numérique» censé révolutionner l'école.

«A la rentrée 2016, tous les élèves de 5e seront équipés d'une tablette et auront une formation au numérique» a-t-il déclaré. Il ne faisait là que confirmer une annonce de Najat Vallaud-Belkacem sur Canal + il y a une dizaine de jours. François Hollande connait bien le sujet. Dès 2010, - alors président du Conseil général de Corrèze - il avait débloqué 1,6 million d'euros pour équiper 2500 élèves de 6ème et 800 professeurs d'Ipad fabriqués en Chine.

Plus généralement, l'idée d'un «plan numérique» est un serpent de mer de l'Education nationale, quasiment le seul axe de réforme depuis trente ans. La fameuse «révolution numérique» ni de gauche, ni de droite, a été poursuivie par l'ensemble des gouvernements depuis les années 1970.

• 1985: «Informatique pour tous»
Le plan «Informatique pour tous» (IPT) présenté à la presse en 1985 par Laurent Fabius alors premier ministre est le premier grand plan informatique mis en place à l'échelle nationale. Il fait suite à plusieurs initiatives lancées dans les années 1970, dont le lancement de 10.000 ordinateurs en 1979. Il devait permettre aux 11 millions d'élèves français de s'initier aux joies de l'informatique via l'équipement de plus de 120.000 machines dans 50.000 établissements scolaires. Il s'agissait de Macintosh, fabriqués en France. Le but n'était pas uniquement éducatif: il s'agissait également de soutenir l'industrie française.

• 1995: Internet arrive dans les écoles
Les nouvelles technologies sont inscrites dans les programmes scolaires. Une petite école à Piquecos dans le Tarn-et-Garonne crée son premier site internet. 17 ans plus tard, il existe toujours, légerement ringardisé par l'arrivée du 2.0.

(...)

Les outils de l'école numérique: révolution ou gadgétisation?

La «révolution numérique» que le président de la République appelle de ses vœux passe d'abord par l'élaboration et la mise œuvre de moyens et supports nouveaux. Différents outils et innovations sont mis à disposition des élèves et des professeurs, employés de façon très inéquitable selon les académies et les départements:

• L'Environnement Numérique de Travail (ENT): généralisés par Luc Chatel en 2010, ces outils permettent la numérisation des cours et des devoirs. 4000 collèges et lycées disposent à l'heure actuelle d'une ENT. Le cahier de textes numérique est désormais «officiel et obligatoire». il permet à l'enseignant de noter les devoirs à faire à la maison, consultables à tout moment en ligne par les parents et les elèves. L'excuse «j'ai oublié mon agenda» n'est plus valable!

(...)

• Les tableaux numériques. Appelés Tableaux Blancs Interactifs (TBI) dans le jargon pédagogique, ces outils permettent d'afficher directement les leçons et les exercices au tableau. Fini la craie, les élèves se servent désormais d'un stylet pour écrire directement les réponses au tableau. Le professeur peut taper le cours depuis son ordinateur à son bureau, qui s'affiche sur le tableau.

• Les tablettes tactiles
Seuls 2% des élèves français en sont équipés. Dans son dernier rapport intitulé Jules Ferry 3.0, le Conseil National du Numérique se montre circonspect sur la généralisation des tablettes comme solution miracle à la numérisation de l'école.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Figaro.fr
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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El Fredo
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 09 nov. 2014, 10:56:52

Tiens je suis tombé là-dessus hier soir, je essayerai de l'installer pour mes gamines quand elle sera dispo pour Android :

http://nr.news-republic.com/Web/Article ... d=31536539
Une application apprenant aux enfants comment programmer un ordinateur

Une application gratuite et ludique montrant comment programmer un ordinateur, est disponible sur tablette pour les enfants à partir de l'âge de 5 ans. Nommé ScratchJr, ce nouveau service permet aux plus jeunes de se familiariser avec le milieu de l'informatique.

L'idée vient d'une équipe de chercheurs de l'Université américaine de Tufts, montrant leur désir de faire évoluer l'apprentissage des enfants, en instaurant la programmation informatique à l'école, au même titre que la lecture.

Le codage informatique au même rang que l'apprentissage de la lecture

ScratchJr est un moyen intéressant d'apprendre aux jeunes enfants à créer, à stimuler leur imagination, en programmant notamment, des jeux et des histoires.

Mitchel Resnick, l'un des créateurs de cette nouvelle application, explique « Dans ScratchJr, les enfants contrôlent les personnages de leurs histoires à l'aide d'icônes graphiques qu'on place comme des pièces de Lego et chaque icône définit ce que fait le personnage. »

Image

Avec ce système très ludique, les enfants réalisent de la programmation informatique sans le savoir. Mitchel Resnick précise également qu'il existe un intérêt grandissant pour la programmation informatique, peu importe l'âge. ScratchJr reste la première application pour les tous petits, et permet une initiation informatique dès le plus jeune âge.

« Le code est la nouvelle alphabétisation. Avant, c'était vu comme trop difficile pour beaucoup de gens. Nous pensons que le code est pour tout le monde comme l'écriture. » a déclaré Mitchel Resnick, également professeur au MIT codeur de la Tufts University.
Mettre en parallèle codage et alphabétisation c'est tout à fait pertinent. Le codage est simplement une façon d'organiser ses idées dans le temps, un peu comme une recette de cuisine, il n'y a rien de magique ou de compliqué.
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par freeze » 09 nov. 2014, 10:58:55

je croyais que la tablette devait être simplement un support pour les collégiens, pas un outil...........

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johanono
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par johanono » 09 nov. 2014, 11:00:09

Je doute qu'on apprenne vraiment aux collégiens à programmer. Les ordinateurs portables comme les tablettes ne seront qu'un vague support de cours.

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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 09 nov. 2014, 11:12:56

Là on parle bien d'apprendre le codage.
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Nombrilist
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2014, 12:22:09

Effectivement, le jeu a l'air intéressant. Je le prendrai aussi pour mon fils. Quand il aura une tablette.

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Narbonne
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Re: Les tablettes au collège, la fausse bonne idée de François Hollande

Message non lu par Narbonne » 09 nov. 2014, 12:28:20

Cela me rappelle les premiers distributeurs bancaires où les gens croyaient qu'ils faisaient de l'informatique en allant chercher 100 FF.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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