Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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johanono
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Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par johanono » 27 nov. 2014, 16:15:45

Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

FIGAROVOX/ENTRETIEN - Alors que 69% des Français estiment, d'après une enquête publiée par le Parisien, que l'école ne garantit plus l'égalité des chances, pour Jean-Paul Brighelli, le plan numérique proposé par François Hollande ne résoudra pas cette crise.

FigaroVox: La semaine dernière, le quotidien finlandais Savon Sanomat a révélé que l'écriture cursive ne ferait plus partie des enseignements obligatoires dans les écoles primaires du pays nordique. Au lieu de se plier à des exercices de calligraphie, les élèves apprendront à taper sur un clavier, explique un article de la BBC qui reprend cette information. Aux Etats-Unis, 45 Etats ont également exclu l'écriture cursive du tronc commun des connaissances requises dans l'enseignement scolaire. Que vous inspire cette évolution ?


Jean-Paul BRIGHELLI: Le passage au tout-informatique n'est pas une fatalité: les ingénieurs de la Silicon Valley, que l'on aurait cru plus branchés, inscrivent massivement leurs enfants dans des écoles sans informatique — estimant qu'ils auront bien le temps de s'y mettre plus tard. L'apprentissage de l'écriture sur clavier est une calamité: on tape des lettres au lieu d'écrire des mots, le sens de la phrase s'émiette, les rapports grammaticaux disparaissent. La Finlande, longtemps donnée comme modèle, recule sensiblement dans les classements internationaux. Et les Etats-Unis ne sont pas au mieux.

François Hollande désire mettre en place un nouveau plan numérique à l'école de grande envergure. Que pensez-vous de cette initiative? Alors qu'une enquête révèle ce matin la crise de confiance entre les Français et l'école, est-ce, selon vous, une priorité ?

La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter, et à avoir une vraie culture qui renvoie les élèves à la nation dans laquelle ils vivent. Pas d'engraisser des fournisseurs dont le lobbying est certainement efficace, les appétits démesurés, et l'intérêt… personnel, alors qu'une vraie pédagogie prend en compte prioritairement l'intérêt de l'élève. Partout où le numérique a été installé en force (souvent par les Conseils généraux, au niveau des collèges) on constate un tassement des résultats. Parce que l'outil informatique est justement cela — un outil. Jamais il ne remplacera un cerveau. Ce n'est pas la machine qui est intelligente, contrairement à ce que l'on veut nous faire croire: c'est celui qui s'en sert. Et s'il n'a pas appris grand-chose…

suite
Voici une salutaire mise au point de la part de Jean-Paul Brighelli, qui a le mérite de dire clairement quelles devraient être les priorités de toute politique éducative...




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Assurancetourix
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Assurancetourix » 27 nov. 2014, 16:38:50

Tout à fait d'accord: rien ne m'irrite plus que de voir des instituteurs "apprendre" aux enfants à taper sur un ordinateur, enfants qui s'en sortent bien souvent mieux qu'eux, en n'ayant pas peur des conséquences de taper sur telle ou telle touche !
Si encore ils leurs apprenaient à savoir comment cela fonctionne ou à faire des programmes ou même simplement à faire des recherches correctes et à savoir faire le tri dans toutes les fadaises qui trainent sur le net, mais même pas !

L'ordinateur leur apprend la logique ?
Mais la grammaire, les mathématiques, cela n'apprend pas la logique, aussi ? cela n'apprend pas la rigueur ?
et connaitre les tables de multiplication ou l'orthographe, cela n'aide pas au développement de la mémoire ?

C'est une mode, et chaque homme politique, chaque nouveau directeur veut laisser sa trace et pour cela ils sont prêts à toutes les insanités: la réelle efficacité a vécu: RIP !
Vous avez beau tuer le temps, c'est lui qui finira par vous enterrer

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Jean
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Jean » 27 nov. 2014, 17:25:23

Tout a fait d'accord.

Tous les jeunes (doués ou non) utilisent l'informatique dès lors qu'ils y ont accès et ce dans tous les pays même ceux qui ont un système scolaire défaillant.


Seuls les blocages psychologique des anciens les empêchent de l'utiliser car ils en ont peur. Cela dit cela ne concerne plus grand monde et en concernera de moins en moins.


Apprendre l'informatique aux enfants à l'école primaire me semble aussi inutile que de leur apprendre à respirer.



Tous les grosses têtes de l'informatique œuvrent (avec talent) à la rendre accessible à tous ses utilisateurs (Je ne dis pas que les analystes et développeurs n'ont pas besoin d'être brillant, j'évoque uniquement les utilisateurs qui eux n'ont pas à l'être).

L

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omega95
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par omega95 » 27 nov. 2014, 17:29:47

Que l'EN fasse sont travail, ce sera déjà une ENORME avancée dans l'éducation (ou plutôt l'instruction) de nos enfants...
Les gamins qui passent le BAC à l'heure actuelle seraient incapable de passer le certificat d'étude de nos grands parents... et l'EN est fier de ses résultats....
On se prépare des générations de décérébrés... qui va payer nos retraites ?! les futurs moutons ?
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Nombrilist » 27 nov. 2014, 17:42:47

C'est vrai que le certificat d'étude c'est chaud pour un gamin de 10 ans. Mais quel était le taux de réussite à ce certificat à l'époque ?

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Assurancetourix
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Assurancetourix » 27 nov. 2014, 18:15:37

ça dépend quelle époque: 50% à la veille de 2ème guerre mondiale (source)
Vous avez beau tuer le temps, c'est lui qui finira par vous enterrer

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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Nombrilist » 27 nov. 2014, 18:32:33

Merci pour la recherche. Et donc, on faisait quoi des 50% restants ?

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omega95
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par omega95 » 27 nov. 2014, 19:16:55

Nombrilist » 27 Nov 2014, 19:32:33 a écrit :Merci pour la recherche. Et donc, on faisait quoi des 50% restants ?
Ils bossaient !!!
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par johanono » 28 nov. 2014, 08:28:33

A l'époque, en effet, la plupart des jeunes quittaient l'école à 14 ans, sans avoir passé le certificat d'études, pour aller bosser.

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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2014, 10:46:53

Voilà. Donc on avait 50% d'illettrés. Et maintenant vous brayez parce qu'on en a 10% ?

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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Narbonne » 28 nov. 2014, 11:38:12

En 1960, toute ma génération savait lire, écrire et compter (scolarité obligatoire jusqu'à 16 ans).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2014, 11:59:16

Ah oui OK, en fait le certificat d'étude était passé par des mômes de 14 à 16 ans.

freeze
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par freeze » 28 nov. 2014, 12:14:17

Nombrilist » 28 Nov 2014, 11:46:53 a écrit :Voilà. Donc on avait 50% d'illettrés. Et maintenant vous brayez parce qu'on en a 10% ?
hé hé hé ;bien;
la plupart des vioks pigent quedal a l'outil informatique alors que ma fille de 8ans se débrouille déjà bien, faut savoir vivre avec son époque .............

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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par johanono » 28 nov. 2014, 12:28:06

Nombrilist » Ven 28 Nov 2014 - 12:59 a écrit :Ah oui OK, en fait le certificat d'étude était passé par des mômes de 14 à 16 ans.
Un peu plus tôt, je crois. D'après ce que j'ai compris, le certificat d'études sanctionnait la fin des études à l'école primaire, sachant toutefois que les études à l'école primaire pouvaient durer 7 ans pour ceux qui n'entraient pas au collège (le collège unique tel que nous le connaissons aujourd'hui n'existait pas). Le certificat d'études pouvait être présenté dès l'âge de 11 ans, mais en principe, si on considère 7 ans d'études primaires, ça doit amener à 13 ans.

Il me semble cependant que les jeunes de l'époque, même s'ils quittaient l'école tôt, maîtrisaient les savoirs fondamentaux (lire, écrire, compter).

Naturellement, il faut aussi souligner qu'à l'époque, le fait de ne pas avoir de diplôme n'empêchait pas de trouver du boulot. Aujourd'hui, une situation d'échec scolaire entraîne des conséquences plus graves sur la vie professionnelle.
freeze » Ven 28 Nov 2014 - 13:14 a écrit :
Nombrilist » 28 Nov 2014, 11:46:53 a écrit :Voilà. Donc on avait 50% d'illettrés. Et maintenant vous brayez parce qu'on en a 10% ?
hé hé hé ;bien;
la plupart des vioks pigent quedal a l'outil informatique alors que ma fille de 8ans se débrouille déjà bien, faut savoir vivre avec son époque .............
Et bien si l'époque, c'est de savoir cliquer et bidouiller sur Internet, sans même maîtriser le français ni connaître les savoirs fondamentaux, alors je suis fier d'être un affreux réactionnaire.

freeze
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Re: Jean-Paul Brighelli : «La priorité, c'est d'apprendre à lire, écrire, compter»

Message non lu par freeze » 28 nov. 2014, 12:30:15

elle cartonne aussi a l'école, t'inquiète pas ^^
les jeunes n'ont pas le même savoir qu'il y a 50ans voilà tout...........

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