Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants

[El Fredo]

Il y a des projets (type R&D par exemple) qui s'adaptent fort mal au rythme 6 semaines je suis là, 6 semaines je ne suis pas là.

L'alternance ce n'est pas forcément un rythme régulier ou des cycles longs, ça peut être 2 jours en cours et 3 jours en entreprise par exemple. A ce que j'en sais il n'y a pas d'emploi du temps-type en alternance, c'est en fonction du domaine et des études.

[Ramdams]

L'idéal c'est l'alternance.

Ça ne s'adapte pas à toutes les formations.

Et puis, les employeurs ne jouent pas le jeu.

Payer un smic complet pour quelqu'un de non autonome, qu'il faut superviser en permanence et sur lequel on ne peut pas compter car il est absent une semaine sur deux vous appelez cela ne pas jouer le jeu, vous ?
Ce n'est pas les employeurs qui font les règles, si elles ne vous conviennent pas, voyez avec votre député...
Les employeurs ne font que jouer un jeu dont on leur impose les règles et ils ne peuvent pas perdre sinon ils perdent leur biens... l'étudiant en alternance, il risque quoi lui dans la balance ?

L'employeur est gavé de subventions. Et le rythme "trois jours par semaine" prévaut sur celui "une semaine sur deux". Il est toujours possible de négocier les termes d'un contrat d'alternance. Après, faut pas demander le mouton à 5 pattes.

[politicien]

Un alternant ne coûte pas très cher, surtout que souvent un OPCA prend en charge la formation, et il n'y a quasiment pas de cotisation et le salaire est faible (en général 80% du Smic), donc c'est intéressant pour une entreprise car au bout de quelques mois l'alternant est autonome et tout dépend de l'activité de l'entreprise, mais très souvent il est facturé au client.

Et les rythmes 3 semaines d'entreprise / une semaine de cours sont souvent privilégié.

[Hector]

Il y a des projets (type R&D par exemple) qui s'adaptent fort mal au rythme 6 semaines je suis là, 6 semaines je ne suis pas là.

L'alternance ce n'est pas forcément un rythme régulier ou des cycles longs, ça peut être 2 jours en cours et 3 jours en entreprise par exemple. A ce que j'en sais il n'y a pas d'emploi du temps-type en alternance, c'est en fonction du domaine et des études.

Sûr, quand tu as une alternante de Toulouse à La Défense, tu peux faire 2j/3j à petit prix.

[Ramdams]

Un alternant ne coûte pas très cher, surtout que souvent un OPCA prend en charge la formation, et il n'y a quasiment pas de cotisation et le salaire est faible (en général 80% du Smic), donc c'est intéressant pour une entreprise car au bout de quelques mois l'alternant est autonome et tout dépend de l'activité de l'entreprise, mais très souvent il est facturé au client.

Et les rythmes 3 semaines d'entreprise / une semaine de cours sont souvent privilégié.

Oui. Mais Omega trouvera toujours quelque chose à dire pour le plaisir de râler. L'alternant est pas assez comme ça, trop comme ça.

[omega95]

L'employeur est gavé de subventions. Et le rythme "trois jours par semaine" prévaut sur celui "une semaine sur deux". Il est toujours possible de négocier les termes d'un contrat d'alternance. Après, faut pas demander le mouton à 5 pattes.

Quelles subventions SVP ? J'ai eut deux fois des étudiants en alternance il y a 10 ans et j'ai rien eut, pas un centime !!!
Je les ai pris parce que moi aussi j'ai été étudiant et j'ai galéré pour trouvé des stages et des formations en entreprise, mais c'est fini, j'ai fait ma part... Un étudiant coûte largement plus cher qu'il ne rapporte, bilan : aucun intérêt pour une entreprise surtout petite !
Pas de mouton à 5 pattes ? Donc aucun intérêt, si on peut trouver la même chose ailleurs pour moins cher...

[Hector]

En effet, je n'ai pas connaissance de subventions liées à la présence de stagiaires. Et je suis d'accord pour dire que la production d'un stagiaire ingénieur est limitée.

[omega95]

Et tout ces petits malins qui pensent que 80% du smic pour 50% de travail c'est mal payé alors qu'en fait on les paie 160% du SMIC !!
Apprenez à comptez et vous viendrez donner des cours aux patrons, après !!

Enfin, pour revenir au sujet, il est vrai que l'Etat ne fait RIEN pour améliorer les capacité d'accueil des structures universitaires...
Il préfère investir dans les prisons, comme le disait Coluche il y a 30 ans, c'est normal, s'il y a bien une chose dont nos dirigeants sont certains, c'est qu'ils ne retourneront pas à l'école, tendit qu'en prison.... et c'est toujours vrai !!!

[Ramdams]

Pour l'apprentissage :

– Entreprises de moins de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales et salariales d’origines légales ou conventionnelles imposés par la loi sauf la cotisation accidents du travail et maladies professionnelles,
– Entreprises de plus de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales dues au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, décès, vieillesse), et des allocations familiales.Exonération également des cotisations sociales salariales d’origine légale et conventionnelle imposées par la loi.

Sans compter la prime d'embauche et la prime d'impôt.

Pour les contrats de professionnalisation, il y a également un certain nombre d'avantages (exonération de charges pour les salariés de plus de 45 ans, non prise en compte de l'alternant dans les effectifs, pas de frais de formation, aides de Pôle Emploi ou de l'AGEFIPH...).

Mais après, il faut gérer sa comptabilité correctement et connaître ses droits.

[omega95]

Peut être vrai maintenant, mais il y a 10 ans on n'avait droit à rien...
Et franchement, ces "avantages" ne valent pas les 1,6 SMIC que coûte un improductif...

[Georges]

1,6 SMIC que coûte un improductif

Sources ?

[Hector]

Pour l'apprentissage :

– Entreprises de moins de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales et salariales d’origines légales ou conventionnelles imposés par la loi sauf la cotisation accidents du travail et maladies professionnelles,
– Entreprises de plus de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales dues au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, décès, vieillesse), et des allocations familiales.Exonération également des cotisations sociales salariales d’origine légale et conventionnelle imposées par la loi.

Sans compter la prime d'embauche et la prime d'impôt.

Pour les contrats de professionnalisation, il y a également un certain nombre d'avantages (exonération de charges pour les salariés de plus de 45 ans, non prise en compte de l'alternant dans les effectifs, pas de frais de formation, aides de Pôle Emploi ou de l'AGEFIPH...).

Mais après, il faut gérer sa comptabilité correctement et connaître ses droits.

Exonération de charge, peut-être. N'empêche qu'il faut 1 / payer le salaire 2/ consacrer du temps de personnel expérimenté à former le stagiaire, ce qui est un coût (acceptable dans une grosse boite, pas acceptable dans une petite structure).

[omega95]

1,6 SMIC que coûte un improductif

Sources ?

Pas besoin de source , un simple calcul et un peu de bon sens : 50% du temps de présence payé à 80% du SMIC, du coup j'ai appliqué une bête règle de trois et on arrive à 160% du SMIC...
Je suis plus que surpris qu'un employeur comme vous n'ai JAMAIS fait le calcul...!!! C'est la base !!

[Nombrilist]

L'étudiant est payé par l'entreprise même quand il va en cours ?

[El Fredo]

Exonération de charge, peut-être. N'empêche qu'il faut 1 / payer le salaire 2/ consacrer du temps de personnel expérimenté à former le stagiaire, ce qui est un coût (acceptable dans une grosse boite, pas acceptable dans une petite structure).

Pas aceptable dans une petite structure ? Quelle blague, chez nous on prend des alternants depuis des années, la première c'était une RH du temps où on était une trentaine (dont 5 fonctionnels seulement direction comprise, le reste en presta chez les clients).