L'alternance ce n'est pas forcément un rythme régulier ou des cycles longs, ça peut être 2 jours en cours et 3 jours en entreprise par exemple. A ce que j'en sais il n'y a pas d'emploi du temps-type en alternance, c'est en fonction du domaine et des études.Nombrilist » 15 Aoû 2016, 11:41 a écrit :Il y a des projets (type R&D par exemple) qui s'adaptent fort mal au rythme 6 semaines je suis là, 6 semaines je ne suis pas là.
Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
L'employeur est gavé de subventions. Et le rythme "trois jours par semaine" prévaut sur celui "une semaine sur deux". Il est toujours possible de négocier les termes d'un contrat d'alternance. Après, faut pas demander le mouton à 5 pattes.omega95 » 15 Aoû 2016, 16:27:59 a écrit :Payer un smic complet pour quelqu'un de non autonome, qu'il faut superviser en permanence et sur lequel on ne peut pas compter car il est absent une semaine sur deux vous appelez cela ne pas jouer le jeu, vous ?Ramdams » 14 Aoû 2016, 13:51:14 a écrit :Ça ne s'adapte pas à toutes les formations.El Fredo » 14 Aoû 2016, 11:20:11 a écrit :L'idéal c'est l'alternance.
Et puis, les employeurs ne jouent pas le jeu.
Ce n'est pas les employeurs qui font les règles, si elles ne vous conviennent pas, voyez avec votre député...
Les employeurs ne font que jouer un jeu dont on leur impose les règles et ils ne peuvent pas perdre sinon ils perdent leur biens... l'étudiant en alternance, il risque quoi lui dans la balance ?
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Un alternant ne coûte pas très cher, surtout que souvent un OPCA prend en charge la formation, et il n'y a quasiment pas de cotisation et le salaire est faible (en général 80% du Smic), donc c'est intéressant pour une entreprise car au bout de quelques mois l'alternant est autonome et tout dépend de l'activité de l'entreprise, mais très souvent il est facturé au client.
Et les rythmes 3 semaines d'entreprise / une semaine de cours sont souvent privilégié.
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Sûr, quand tu as une alternante de Toulouse à La Défense, tu peux faire 2j/3j à petit prix.El Fredo » 15 Aoû 2016, 22:15:31 a écrit :L'alternance ce n'est pas forcément un rythme régulier ou des cycles longs, ça peut être 2 jours en cours et 3 jours en entreprise par exemple. A ce que j'en sais il n'y a pas d'emploi du temps-type en alternance, c'est en fonction du domaine et des études.Nombrilist » 15 Aoû 2016, 11:41 a écrit :Il y a des projets (type R&D par exemple) qui s'adaptent fort mal au rythme 6 semaines je suis là, 6 semaines je ne suis pas là.
Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Oui. Mais Omega trouvera toujours quelque chose à dire pour le plaisir de râler. L'alternant est pas assez comme ça, trop comme ça.politicien » 16 Aoû 2016, 06:31:44 a écrit :Un alternant ne coûte pas très cher, surtout que souvent un OPCA prend en charge la formation, et il n'y a quasiment pas de cotisation et le salaire est faible (en général 80% du Smic), donc c'est intéressant pour une entreprise car au bout de quelques mois l'alternant est autonome et tout dépend de l'activité de l'entreprise, mais très souvent il est facturé au client.
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Quelles subventions SVP ? J'ai eut deux fois des étudiants en alternance il y a 10 ans et j'ai rien eut, pas un centime !!!Ramdams » 15 Aoû 2016, 23:12:53 a écrit : L'employeur est gavé de subventions. Et le rythme "trois jours par semaine" prévaut sur celui "une semaine sur deux". Il est toujours possible de négocier les termes d'un contrat d'alternance. Après, faut pas demander le mouton à 5 pattes.
Je les ai pris parce que moi aussi j'ai été étudiant et j'ai galéré pour trouvé des stages et des formations en entreprise, mais c'est fini, j'ai fait ma part... Un étudiant coûte largement plus cher qu'il ne rapporte, bilan : aucun intérêt pour une entreprise surtout petite !
Pas de mouton à 5 pattes ? Donc aucun intérêt, si on peut trouver la même chose ailleurs pour moins cher...
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
En effet, je n'ai pas connaissance de subventions liées à la présence de stagiaires. Et je suis d'accord pour dire que la production d'un stagiaire ingénieur est limitée.
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Et tout ces petits malins qui pensent que 80% du smic pour 50% de travail c'est mal payé alors qu'en fait on les paie 160% du SMIC !!
Apprenez à comptez et vous viendrez donner des cours aux patrons, après !!
Enfin, pour revenir au sujet, il est vrai que l'Etat ne fait RIEN pour améliorer les capacité d'accueil des structures universitaires...
Il préfère investir dans les prisons, comme le disait Coluche il y a 30 ans, c'est normal, s'il y a bien une chose dont nos dirigeants sont certains, c'est qu'ils ne retourneront pas à l'école, tendit qu'en prison.... et c'est toujours vrai !!!
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Pour l'apprentissage :
Pour les contrats de professionnalisation, il y a également un certain nombre d'avantages (exonération de charges pour les salariés de plus de 45 ans, non prise en compte de l'alternant dans les effectifs, pas de frais de formation, aides de Pôle Emploi ou de l'AGEFIPH...).
Mais après, il faut gérer sa comptabilité correctement et connaître ses droits.
Sans compter la prime d'embauche et la prime d'impôt.– Entreprises de moins de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales et salariales d’origines légales ou conventionnelles imposés par la loi sauf la cotisation accidents du travail et maladies professionnelles,
– Entreprises de plus de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales dues au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, décès, vieillesse), et des allocations familiales.Exonération également des cotisations sociales salariales d’origine légale et conventionnelle imposées par la loi.
Pour les contrats de professionnalisation, il y a également un certain nombre d'avantages (exonération de charges pour les salariés de plus de 45 ans, non prise en compte de l'alternant dans les effectifs, pas de frais de formation, aides de Pôle Emploi ou de l'AGEFIPH...).
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Peut être vrai maintenant, mais il y a 10 ans on n'avait droit à rien...
Et franchement, ces "avantages" ne valent pas les 1,6 SMIC que coûte un improductif...
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
1,6 SMIC que coûte un improductif
Sources ?
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Exonération de charge, peut-être. N'empêche qu'il faut 1 / payer le salaire 2/ consacrer du temps de personnel expérimenté à former le stagiaire, ce qui est un coût (acceptable dans une grosse boite, pas acceptable dans une petite structure).Ramdams » 16 Aoû 2016, 14:20:39 a écrit :Pour l'apprentissage :
Sans compter la prime d'embauche et la prime d'impôt.– Entreprises de moins de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales et salariales d’origines légales ou conventionnelles imposés par la loi sauf la cotisation accidents du travail et maladies professionnelles,
– Entreprises de plus de 11 salariés : Exonération des cotisations patronales dues au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, décès, vieillesse), et des allocations familiales.Exonération également des cotisations sociales salariales d’origine légale et conventionnelle imposées par la loi.
Pour les contrats de professionnalisation, il y a également un certain nombre d'avantages (exonération de charges pour les salariés de plus de 45 ans, non prise en compte de l'alternant dans les effectifs, pas de frais de formation, aides de Pôle Emploi ou de l'AGEFIPH...).
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Pas besoin de source , un simple calcul et un peu de bon sens : 50% du temps de présence payé à 80% du SMIC, du coup j'ai appliqué une bête règle de trois et on arrive à 160% du SMIC...
Je suis plus que surpris qu'un employeur comme vous n'ai JAMAIS fait le calcul...!!! C'est la base !!
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
L'étudiant est payé par l'entreprise même quand il va en cours ?
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Re: Coût de la vie : La facture continue de s'alourdir pour les étudiants
Pas aceptable dans une petite structure ? Quelle blague, chez nous on prend des alternants depuis des années, la première c'était une RH du temps où on était une trentaine (dont 5 fonctionnels seulement direction comprise, le reste en presta chez les clients).Hector » 16 Aoû 2016, 19:02 a écrit :Exonération de charge, peut-être. N'empêche qu'il faut 1 / payer le salaire 2/ consacrer du temps de personnel expérimenté à former le stagiaire, ce qui est un coût (acceptable dans une grosse boite, pas acceptable dans une petite structure).
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