Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
Heleth
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Heleth » 25 juil. 2017, 15:29:55

Euh on parlait du découpage des vacances et vlan revoilà le bon vieux couplet sur les profs nuls et fainéants. Vous pouvez pas arrêter un peu de toujours les prendre comme boucs émissaires de tous les maux de la France ?

De nos jours, les gens qui décident du positionnement des vacances sont les professionnels du tourisme qui vendent séjour à la mer et à la montagne. C'est même eux qui sont responsables du découpage en 3 zones pour les vacances d'hiver.

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omega95
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par omega95 » 25 juil. 2017, 16:25:04

Heleth a écrit :
25 juil. 2017, 15:29:55
Euh on parlait du découpage des vacances et vlan revoilà le bon vieux couplet sur les profs nuls et fainéants. Vous pouvez pas arrêter un peu de toujours les prendre comme boucs émissaires de tous les maux de la France ?
Hoooo, désolé... on a heurté votre sensibilité en osant dire que discuter de comment mieux répartir les 16 semaines de congés payés des profs quand la plupart des salariés n'en ont que 5 n'était pas un sujet que nous prenions très au sérieux... Désolé... vraiment...
Heleth a écrit :
25 juil. 2017, 15:29:55
De nos jours, les gens qui décident du positionnement des vacances sont les professionnels du tourisme qui vendent séjour à la mer et à la montagne. C'est même eux qui sont responsables du découpage en 3 zones pour les vacances d'hiver.
Certes, ce n'est pas faux... Mais si on supprime 5 semaines de congés aux profs (hypothèse, ne vous enflammez pas tout de suite...), vous pensez que c'est les professionnels du tourisme qu'on verra défiler dans les rues ? :zinzin:

Quand au découpage des congés des ELEVES, il serai plus intelligent de faire comme dans la plupart des pays du monde civilisé et de les réduire aux 5 semaines annuelles, mais en réservant les après midi aux activité extra-scolaires (sport, culture, associations, etc...), toujours encadré par les profs bien sur puisqu'ils travailleraient alors le même nombres d'heures par an que n'importe qui... (et seraient alors aussi mieux payés, génial, non ?!)
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Nolimits » 25 juil. 2017, 18:46:31

omega95 a écrit :
25 juil. 2017, 16:25:04
Quand au découpage des congés des ELEVES, il serai plus intelligent de faire comme dans la plupart des pays du monde civilisé et de les réduire aux 5 semaines annuelles, mais en réservant les après midi aux activité extra-scolaires (sport, culture, associations, etc...), toujours encadré par les profs bien sur puisqu'ils travailleraient alors le même nombres d'heures par an que n'importe qui... (et seraient alors aussi mieux payés, génial, non ?!)
Ce qui est très loin d'être idiot ! :bravo:

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Nombrilist » 25 juil. 2017, 18:51:13

Oui, y a plus qu'à. A commencer par trouver les milliards pour financer tout ça.

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Nolimits
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Nolimits » 25 juil. 2017, 18:53:07

Nombrilist a écrit :
25 juil. 2017, 18:51:13
Oui, y a plus qu'à. A commencer par trouver les milliards pour financer tout ça.
Ouf...j'ai cru une tu allais trouver une difficulté pour mettre cette bonne idée en place ! :mrgreen:

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par El Fredo » 25 juil. 2017, 18:58:24

On a vu le bordel que c'était pour organiser une heure d'activité par jour, et vous voulez multiplier le problème par 3 ?
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Heleth » 25 juil. 2017, 18:58:32

@omega95
Juste pour info, remonter les posts et vous verrez que c'est moi qui ait écrit que dans les textes les profs (comme tous les personnels de l'EN) n'ont droit qu'à 5 semaines de vacances. Effectivement la pratique fait que les élèves ont 16 semaines de vacance et les profs aussi. Si demain les élèves ont moins de semaines de vacances, les profs n'auront rien d'autres à dire ou faire que de s'occuper des élèves quand ceux ci auront classe. C'est juste une question de volonté politique.
Pour ce qui est des manifs, les lobbies du tourisme sont plus malins que les profs, il vont directement voir leur ministre (celui de l'économie pas de l'éducation nationale, vous savez celui qui tient les cordons de la bourse ...) et en 2-3 coups de fil c'est réglé.

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Golgoth » 25 juil. 2017, 19:00:01

sandy a écrit :
25 juil. 2017, 12:23:08
Golgoth, j'ai un prof dans ma famille...
Désoler je casse le mythe, mais je crain qu'Oméga n'ai un tout petit peu raison!
Mais moi aussi je connais des profs qui dont le même cours au même classe depuis 20 ans, dans des endroits bien planqués. Mais cela ne corresponds pas à la réalité actuelle moyenne. Par ailleurs (mais j'ai l'impression qu'Oméga lit à moitié), je parle des profs en général, on va dire dans les pays développés. Dans les pays les meilleurs, le prof passe plus de temps à recevoir les parents, organiser des séances en autonomie etc... il ne fait pas plus d'heures devant les élèves en classe "classique". Des heures interminables de cours académiques ça ne sert à rien, encore moins avec la génération zap.
Vous me semblez tous bien conservateurs au final.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Golgoth » 25 juil. 2017, 19:07:25

Nolimits a écrit :
25 juil. 2017, 18:46:31
omega95 a écrit :
25 juil. 2017, 16:25:04
Quand au découpage des congés des ELEVES, il serai plus intelligent de faire comme dans la plupart des pays du monde civilisé et de les réduire aux 5 semaines annuelles, mais en réservant les après midi aux activité extra-scolaires (sport, culture, associations, etc...), toujours encadré par les profs bien sur puisqu'ils travailleraient alors le même nombres d'heures par an que n'importe qui... (et seraient alors aussi mieux payés, génial, non ?!)
Ce qui est très loin d'être idiot ! :bravo:
Les profs ne seront jamais mieux payés, il n'y a pas les sous. On en peut pas demander à un prof 35 heures d'encadrement et cours pur et dur, c'est intenable et tu n'auras que des brandelles nulos au final. C'est déjà le cas dans les endroits les plus chauds.
Perso je travaille avec des élèves assez ascolaires même si pas trop méchants. J'ai changé d’établissement l'an dernier et il a fallu 6 mois et 3 profs successifs pour trouver un gars qui me remplace. Le premier a pété un plomb et a insulté un élève en plein cours. Tout cela pour vous dire que dans les pays performants, on rend le métier de prof suffisamment attirant, pour ne pas avoir que des débiles. Chez nous on commence à avoir un problème de recrutement dans les endroits plus difficiles. Mais on connait tous un prof bien planqué avec des futurs prépas et qui se la coule pénard. Et ensuite ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par omega95 » 26 juil. 2017, 10:10:18

@Golgoth On demande bien à d'autres 35h de travail bien plus difficile que de donner un cours devant des gamins et durant toute leur carrière avec seulement 5 semaines de congés payés par an et vous savez quoi : ils y arrivent !!
Alors soit les profs sont des petites natures fragile, soit les autres salariés sont des sur-hommes pour faire 10 ans de travail de plus que les profs en une carrière et survivre quand même...
Si l'EN n'est pas attrayant ou qu'il n'embauche que des loosers, c'est à eux que vous devez vous adresser, pas essayer de nous expliquer pourquoi nos gamins sont dans les mains d'individus incompétents et fragiles, ça on le savait déjà (et c'est même pour ça que de plus en plus de gens se saignent pour mettre leur progéniture dans le privé, où les profs sont bizarrement moins fragile semble-t-il).
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Heleth » 26 juil. 2017, 10:34:43

Ah ce bon vieux privé solution de tous les maux.
Petite anecdote : Un élève se comporte mal dans une école publique et les parents sont convoqués pour en parler. Les parents sont dans le déni et décident à la grande surprise de l'équipe enseignante de l'école publique de mettre leur enfant dans le privé. Dans la région dont nous parlons, le privé veut dire école catholique alors que les parents sont musulmans et le revendiquent. Passe le temps (pas trop longtemps rassurez vous) et revoilà t'y pas notre élève récalcitrant et ses parents qui repointent le bout de leur nez dans l'école publique. Leur cher enfant s'est fait éjecté de l'école privée parce qu'elle est privée et qu'elle en a le droit. Résultat, l'école publique se retape l'élève et son mauvais comportement et ses distingués parents qui sont toujours dans le déni. Pourquoi ? Parce que, selon la loi, l'école publique ne peut refuser personne et doit faire avec alors que le privé peut (et ne se prive pas) de faire le tri.

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Golgoth » 26 juil. 2017, 11:00:06

omega95 a écrit :
26 juil. 2017, 10:10:18
@Golgoth On demande bien à d'autres 35h de travail bien plus difficile que de donner un cours devant des gamins et durant toute leur carrière avec seulement 5 semaines de congés payés par an et vous savez quoi : ils y arrivent !!
Alors soit les profs sont des petites natures fragile, soit les autres salariés sont des sur-hommes pour faire 10 ans de travail de plus que les profs en une carrière et survivre quand même...
Si l'EN n'est pas attrayant ou qu'il n'embauche que des loosers, c'est à eux que vous devez vous adresser, pas essayer de nous expliquer pourquoi nos gamins sont dans les mains d'individus incompétents et fragiles, ça on le savait déjà (et c'est même pour ça que de plus en plus de gens se saignent pour mettre leur progéniture dans le privé, où les profs sont bizarrement moins fragile semble-t-il).
Si on arrêtait un peu de caricaturer pour faire du vrai débat, non :mrgreen:
Évidemment qu'il y a des métiers plus difficile que prof. Mais si tu espères avoir des gens qui enseignent 35 h devant les élèves, plus le reste des tâches, tu recruteras à un niveau très bas et les cours seront merdiques. Autant supprimer l'EN.
Les profs de prépas ont seulement 12h par semaine de service, tu pense qu'ils glandent le reste du temps ? Que ce sont les pires de tous ?
Bref, si vous pensez que les profs ne glandent rien, ce qu'il faut réglementer c'est leur temps de travail global et non leur heures de cours. Dans aucun pays développés au monde les enseignants n'ont a faire 35h de cours devant les élève par semaine. 35h par semaine, c'est pour de l'animation en centre aéré avec des salariés qui ont juste le BAFA. En gros vous voulez de la garderie. J'en prends note :mrgreen:

PS : dans le privé les obligations de service sont les mêmes, monsieur troll :mrgreen:
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par omega95 » 26 juil. 2017, 11:06:55

Heleth a écrit :
26 juil. 2017, 10:34:43
Ah ce bon vieux privé solution de tous les maux.
Petite anecdote : Un élève se comporte mal dans une école publique et les parents sont convoqués pour en parler. Les parents sont dans le déni et décident à la grande surprise de l'équipe enseignante de l'école publique de mettre leur enfant dans le privé. Dans la région dont nous parlons, le privé veut dire école catholique alors que les parents sont musulmans et le revendiquent. Passe le temps (pas trop longtemps rassurez vous) et revoilà t'y pas notre élève récalcitrant et ses parents qui repointent le bout de leur nez dans l'école publique. Leur cher enfant s'est fait éjecté de l'école privée parce qu'elle est privée et qu'elle en a le droit. Résultat, l'école publique se retape l'élève et son mauvais comportement et ses distingués parents qui sont toujours dans le déni. Pourquoi ? Parce que, selon la loi, l'école publique ne peut refuser personne et doit faire avec alors que le privé peut (et ne se prive pas) de faire le tri.
Sauf que les écoles privé catholiques acceptent toutes les religions... Je le sais, une amie est prof dans ce genre d'institution à SARCELLES où la religion catholique est loin d'être majoritaire, il me semble... :star3:
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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par Heleth » 26 juil. 2017, 11:28:06

omega95 a écrit :
26 juil. 2017, 11:06:55
Heleth a écrit :
26 juil. 2017, 10:34:43
Ah ce bon vieux privé solution de tous les maux.
Petite anecdote : Un élève se comporte mal dans une école publique et les parents sont convoqués pour en parler. Les parents sont dans le déni et décident à la grande surprise de l'équipe enseignante de l'école publique de mettre leur enfant dans le privé. Dans la région dont nous parlons, le privé veut dire école catholique alors que les parents sont musulmans et le revendiquent. Passe le temps (pas trop longtemps rassurez vous) et revoilà t'y pas notre élève récalcitrant et ses parents qui repointent le bout de leur nez dans l'école publique. Leur cher enfant s'est fait éjecté de l'école privée parce qu'elle est privée et qu'elle en a le droit. Résultat, l'école publique se retape l'élève et son mauvais comportement et ses distingués parents qui sont toujours dans le déni. Pourquoi ? Parce que, selon la loi, l'école publique ne peut refuser personne et doit faire avec alors que le privé peut (et ne se prive pas) de faire le tri.
Sauf que les écoles privé catholiques acceptent toutes les religions... Je le sais, une amie est prof dans ce genre d'institution à SARCELLES où la religion catholique est loin d'être majoritaire, il me semble... :star3:
Relisez moi, je dis exactement la même chose (enfant de parents musulmans qui va dans une école catholique) mais au final ce n'est pas un problème de religion mais de comportement de l'élève et des parents. L'école privé s'en est débarrassé vite fait. L'école publique ne peut pas exclure les brebis galeuses.

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Re: Jean-Michel Blanquer : "On doit se poser la question de la durée des vacances scolaires"

Message non lu par omega95 » 26 juil. 2017, 11:35:50

Heleth a écrit :
26 juil. 2017, 11:28:06
omega95 a écrit :
26 juil. 2017, 11:06:55
Sauf que les écoles privé catholiques acceptent toutes les religions... Je le sais, une amie est prof dans ce genre d'institution à SARCELLES où la religion catholique est loin d'être majoritaire, il me semble... :star3:
Relisez moi, je dis exactement la même chose (enfant de parents musulmans qui va dans une école catholique) mais au final ce n'est pas un problème de religion mais de comportement de l'élève et des parents. L'école privé s'en est débarrassé vite fait. L'école publique ne peut pas exclure les brebis galeuses.
Désolé... Mais si l'école publique, avec le financement le plus gros des budgets de l'Etat, n'arrive pas à se donner les moyens de gérer des gamins difficiles, il faut qu'elle s'inquiète sérieusement de sa réelle utilité... :zinzin: (On parle bien de gamins, hein, pas de djihadistes rompus au combat rapproché...!)
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