Le ministre de l'Education nationale annonce une dictée quotidienne à l'école primaire

[Heleth]

Enfin, lier la dictée à la baisse du chômage ne semble pas être pertinent (seriez vous impertinent ?).

Merci de dire que le ministre n'est pas pertinent car dans l'article (que vous n'avez surement pas bien lu) il y a la phrase suivante :
"Jean-Michel Blanquer s'est dit inquiet de ce classement : "Nous ne pouvons pas accepter ces chiffres, car derrière la froideur de ces chiffres, il y a des trajectoires humaines, il y a des inégalités sociales, il y a en réalité l'échec des plus modestes, car la difficulté à lire et à écrire à l'entrée au collège signifie le décrochage scolaire et, in fine, le chômage des jeunes. On ne peut donc pas s'y résoudre", a-t-il martelé."

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... contenu%5D

La dictée est un bon exercice s'il est fait à bon escient. En faire un exercice quotidien n'apportera rien si c'est fait en 5 mn parce que le ministre du haut de son bureau ministériel l'a ordonné.


Moi je retiens surtout ce passage :
"Cette étude montre que les bons lecteurs ont des environnements familiaux qui soutiennent l'apprentissage de la lecture. Plus il y a de livres, d'appareils numériques à la maison, de parents éduqués ou qui aiment lire et plus les enfants auront des facilités pour lire. Les enfants dont les parents ont démarré très tôt "des activités d'alphabétisation dès leur plus jeune âge sont mieux équipés" pour la lecture, notamment une fois arrivés à l'école primaire. Et même au-delà puisqu'ensuite, une fois étudiants, ils ont acquis une base solide qui leur permet de comprendre plus facilement des sujets plus compliqués.
Le fait inquiétant est la "diminution de l'attitude positive des parents envers la lecture depuis 2011 dans 31 pays". Globalement, il y a de moins en moins de parents qui lisent dans 31 pays et 17 % des parents des élèves interrogés n'aiment pas lire."

Le rôle des parents est FONDAMENTAL. C'est eux qui peuvent conditionner ou pas l'attrait d'un enfant pour la lecture et l'acquisition de savoir. Mais c'est plus dans l'air du temps de trouver un bouc émissaire que de se regarder dans le miroir pour un autre objectif que purement narcissique.

[artragis]

Va pour les sources : https://journals.lib.unb.ca/index.php/C ... 9838/21618

[Hector]

La dictée est un "contrôle", je ne sais pas si c'est en mettant un contrôle quotidien que les gamins vont progresser ?

Les gamins progresseront à l'épreuve des cours et exercices répétitifs suivis de contrôles fréquents, de notes chiffrées , de brimades et de lettres aux parents, accompagnées de menace de suppression des allocs.

[Papibilou]

Enfin, lier la dictée à la baisse du chômage ne semble pas être pertinent (seriez vous impertinent ?).

Merci de dire que le ministre n'est pas pertinent car dans l'article (que vous n'avez surement pas bien lu) il y a la phrase suivante :
"Jean-Michel Blanquer s'est dit inquiet de ce classement : "Nous ne pouvons pas accepter ces chiffres, car derrière la froideur de ces chiffres, il y a des trajectoires humaines, il y a des inégalités sociales, il y a en réalité l'échec des plus modestes, car la difficulté à lire et à écrire à l'entrée au collège signifie le décrochage scolaire et, in fine, le chômage des jeunes. On ne peut donc pas s'y résoudre", a-t-il martelé."

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... contenu%5D

La dictée est un bon exercice s'il est fait à bon escient. En faire un exercice quotidien n'apportera rien si c'est fait en 5 mn parce que le ministre du haut de son bureau ministériel l'a ordonné.


Moi je retiens surtout ce passage :
"Cette étude montre que les bons lecteurs ont des environnements familiaux qui soutiennent l'apprentissage de la lecture. Plus il y a de livres, d'appareils numériques à la maison, de parents éduqués ou qui aiment lire et plus les enfants auront des facilités pour lire. Les enfants dont les parents ont démarré très tôt "des activités d'alphabétisation dès leur plus jeune âge sont mieux équipés" pour la lecture, notamment une fois arrivés à l'école primaire. Et même au-delà puisqu'ensuite, une fois étudiants, ils ont acquis une base solide qui leur permet de comprendre plus facilement des sujets plus compliqués.
Le fait inquiétant est la "diminution de l'attitude positive des parents envers la lecture depuis 2011 dans 31 pays". Globalement, il y a de moins en moins de parents qui lisent dans 31 pays et 17 % des parents des élèves interrogés n'aiment pas lire."

Le rôle des parents est FONDAMENTAL. C'est eux qui peuvent conditionner ou pas l'attrait d'un enfant pour la lecture et l'acquisition de savoir. Mais c'est plus dans l'air du temps de trouver un bouc émissaire que de se regarder dans le miroir pour un autre objectif que purement narcissique.

Concernant ce que j'ai écrit: " Enfin, lier la dictée à la baisse du chômage ne semble pas être pertinent (seriez vous impertinent ?), et pourtant ça l'est ... si vous en oubliez la moitié vous allez me faire penser que vous avez besoin de recyclage avec Blanquer !
Faire un petite dictée tous les jours n'est certainement pas un exercice inutile. Il y a aussi les dictées préparées: vous lisez un texte un peu complexe à des élèves et vous examinez tous les mots, les analysez .. et le lendemain vous faites ce texte en dictée. Excellent moyen d'acquérir du vocabulaire.
Le milieu familial est essentiel dans le sens ou les parents peuvent (doivent) pousser les enfants à la lecture. Et plus on lit, plus on aime ça. Mais les enseignants peuvent également inciter à la lecture (faire lire à haute voix, faire jouer un passage d'une pièce de théâtre, demander un résumé de ce qui a été lu etc ..). Et l'école peut avoir sa bibliothèque.

[Heleth]

@Papibilou
Evitez juste de me traiter d'impertinent et on en restera là sur la pertinence du ministre.

Vous enfoncez des portes ouvertes. Biensur que les enseignants incitent leurs élèves à la lecture, biensur qu'il y a des petites bibliothèques dans la quasi totalité des écoles maternelles de France avec des albums ou livres adaptés à chaque tranches d'age.

Beaucoup d'entre vous semble croire que l'école est le centre du monde des enfants. Eh bien pas du tout. Le centre du monde des enfants se trouvent à la maison avec leur parents. Si la lecture et le livre disparaissent de l'univers de l'enfant dès qu'il rentre chez lui, si l'attitude des parents est de dénigrer l'école et ce qui s'y passe, que peut faire l'enseignant pour rattraper ça ?

Et jamais vous n'entendrez ce discours dans la bouche d'un politique. Non il balanceront de grande formule sur la dictée panacée. Quelle blague.

[Heleth]

Les gamins progresseront à l'épreuve ... de brimades

Encore un grand pédagogue ... (ironie)

Définition de brimade trouvé dans wikipédia :

"Les brimades sont une forme d'intimidation et de mauvais traitements.
Il s'agit d’un comportement agressif et de harcèlement. Ce type de comportement antisocial est présent dans toutes les sociétés humaines, indépendamment de la géographie ou de l'appartenance à un quelconque groupe ethnique ou socio-économique. Les manœuvres d'intimidation visent à empêcher leurs cibles d'apprécier des conditions de vie, d'étude et de travail saines et sans stress."

Je croyais que l'objectif était de lutter contre l'échec scolaire. Ce n'est pas le but recherché par certains on dirait.

[Papibilou]

@Papibilou
Evitez juste de me traiter d'impertinent et on en restera là sur la pertinence du ministre.

Vous enfoncez des portes ouvertes. Biensur que les enseignants incitent leurs élèves à la lecture, biensur qu'il y a des petites bibliothèques dans la quasi totalité des écoles maternelles de France avec des albums ou livres adaptés à chaque tranches d'age.

Beaucoup d'entre vous semble croire que l'école est le centre du monde des enfants. Eh bien pas du tout. Le centre du monde des enfants se trouvent à la maison avec leur parents. Si la lecture et le livre disparaissent de l'univers de l'enfant dès qu'il rentre chez lui, si l'attitude des parents est de dénigrer l'école et ce qui s'y passe, que peut faire l'enseignant pour rattraper ça ?

Et jamais vous n'entendrez ce discours dans la bouche d'un politique. Non il balanceront de grande formule sur la dictée panacée. Quelle blague.

Dans les écoles maternelles ? sachant que l'on commence souvent à apprendre à lire en primaire, les livres en maternelle sont plutôt des livres d'images.

Mais non, les enseignants ne sont pas toujours suffisamment incitatifs vers la lecture en primaire.
Enfin, les parents, bien sur que c'est important (Si on parle d'enfoncer les portes ouvertes le fait de souligner l'importance des parents ....), mais vous semblez oublier que beaucoup d'enfants qui sortent de l'école sans vraiment savoir lire ou écrire (c'est de ceux là que l'on doit parler en priorité) ont des parents qui souvent ne parlent pas français ou ne savent ni lire ni écrire et n'ont parfois pas de livres à la maison.
Et c'est bien dans ces cas que dédoubler les classes et inciter les enfants à la lecture semble une bonne idée. Ca a beaucoup moins d'intérêt effectivement si les parents on tous les deux bac +5, un boulot de cadres, et une bibliothèque bien garnie.

[Heleth]

Dans les écoles maternelles ? sachant que l'on commence souvent à apprendre à lire en primaire, les livres en maternelle sont plutôt des livres d'images.

Mais non, les enseignants ne sont pas toujours suffisamment incitatifs vers la lecture en primaire.
Enfin, les parents, bien sur que c'est important (Si on parle d'enfoncer les portes ouvertes le fait de souligner l'importance des parents ....), mais vous semblez oublier que beaucoup d'enfants qui sortent de l'école sans vraiment savoir lire ou écrire (c'est de ceux là que l'on doit parler en priorité) ont des parents qui souvent ne parlent pas français ou ne savent ni lire ni écrire et n'ont parfois pas de livres à la maison.
Et c'est bien dans ces cas que dédoubler les classes et inciter les enfants à la lecture semble une bonne idée. Ca a beaucoup moins d'intérêt effectivement si les parents on tous les deux bac +5, un boulot de cadres, et une bibliothèque bien garnie.

Oui dans les maternelles. Le contact avec le livre doit commencer très tôt. Je parlais d'albums adaptés à chaque tranche d'age. On n'apprend pas à lire en maternelle mais l'apprentissage de l'association des lettres et des sons commence bien en maternelle.

Avoir des livres chez soi ça coûte le prix d'un abonnement à une bibliothèque municipale soit 7 euros par an dans ma commune. Combien coûte un abonnement à un portable par mois ?

Le problème n'est pas que les parents ne savent pas lire ou écrire. Le problème est l'attitude que les parents ont vis à vis de l'école et des efforts qu'ils font pour aider leur enfants !!! Que faire des parents qui ne veulent pas aider leur enfants à apprendre ?

Vous pouvez dédoubler les classes, faire des dictées quotidiennes etc ... le problème ne sera pas résolu uniquement via l'école.

[signora]

Vous pouvez dédoubler les classes, faire des dictées quotidiennes etc ... le problème ne sera pas résolu uniquement via l'école.

Peut être pas ...
Mais nous aurons des élèves qui sauront lire et écrire ce qui déjà sera un grand progrès.

[asterix]

Vous pouvez dédoubler les classes, faire des dictées quotidiennes etc ... le problème ne sera pas résolu uniquement via l'école.

Peut être pas ...
Mais nous aurons des élèves qui sauront lire et écrire ce qui déjà sera un grand progrès.

Sachant que la violence dans la société est étroitement liée au lettrisme et au niveau culturel. Les coups pleuvent lorsque manquent les mots!
Il va surtout falloir, en dédoublant tout ce qu'on voudra, en dictant tout ce qu'on voudra, que l'enfant refasse connaissance avec une manière d'enseigner moins fondée sur la théâtralité démesurée qu'utilisent les enseignants pour vainement tenter de capter l'attention. Il va falloir que les gosses retournent au lit à 20:30, sans écran dans leur chambre, quelque soit sa taille, réapprenant qu'il y a un temps pour tout. Il va falloir que l'enfant refasse connaissance avec une certaine rudesse, une confrontation à l'effort, un peu de frustration, sans pour autant perdre le vital affectif. Il va falloir que les parents cessent de déléguer à l'infini, ce qui est de leur ressort absolut, et qu'ils reprennent eux même contact, avec certaines valeurs qui ont fait notre niveau de civilisation, tant qu'elle n'est pas complètement défaite, mais aussi comprendre qu'un enfant est un choix qui ne permet pas certains type de vie, que l'enfant est un engagement qui laisse peut de place à l'improvisation et la dilettante. Comprendre qu'un enfant ne se construit pas seul, et qu'il a besoin de sentir de l'engagement autour de lui, parfois même de le sentir très fort au besoin. Engagement absolut, dont l'adulte lui même devient incapable, tant il a déjà lui même, reçut une non éducation, tant il a perdu l'habitude de certaines rectitudes fondamentales, au bénéfice d'un narcissisme ego-centré. L'enfant n'attend rien d'un certain féminisme, rien du carriérisme, rien du luxe, rien des crèmes anti vergeture, rien du dernier jouet technologique de son père, rien des sodas glucosés dont on le gave. Il attend qu'on lui explique le monde, et vu ce qu'il en voit, ça parait indispensable! Pourquoi devrait il ou elle écrire sans faute alors que son père n'utilise jamais son clignotant en voiture, sans jamais être inquiété de son comportement anti social?

Abnégation parentale: c'est la clé du rétablissement. Faire confiance à l’enseignant plutôt qu'en la dogmatique pédagogique officielle: c'est le ferment d'un bon fromage. On attend toujours que le changement viennent d'en haut, ce n'est pas une posture adulte. Beaucoup d'enseignants savent ce qu'ils ont à faire: que l'on arrête de les prendre pour des exécutants, qu'ils arrêtent eux même de s'affubler de ce statut "ouvrier". De l'initiative!... et moins de doctrine syndicale aussi.

J'espère que Macron saura nous inspirer d'un certain retour de la dignité. Il est sur la voie, et dans le bon ton.

[signora]

Tu développes un projet éducatif. Je fais une simple remarque sur la dictée qui étant donné le niveau général actuel me semble une bonne idée ...
Oui, la violence est liée à l'illettrisme à l'inculture aussi ... apprenons aux enfants à écrire à partager de beaux textes, apprendre la poésie,
à chanter, à découvrir les musées... Tant pis si les parents ne suivent pas toujours ... Peut être les enfants leur apprendront-ils, qui sait ?

[asterix]

Avoir des livres chez soi ça coûte le prix d'un abonnement à une bibliothèque municipale soit 7 euros par an dans ma commune. Combien coûte un abonnement à un portable par mois ?

Le problème n'est pas que les parents ne savent pas lire ou écrire. Le problème est l'attitude que les parents ont vis à vis de l'école et des efforts qu'ils font pour aider leur enfants !!! Que faire des parents qui ne veulent pas aider leur enfants à apprendre ?

Vous pouvez dédoubler les classes, faire des dictées quotidiennes etc ... le problème ne sera pas résolu uniquement via l'école.

Si, le problème vient du lettrisme des parents. Mais plus généralement de leur culture générale, et par conséquent de leur type de loisirs et hobby. Le niveau de lettrisme des parents est crucial. Des parents ne veulent ps aider les enfants, mais d'autres ne peuvent carrément pas.

Je ne pense pas que l'on trouve la solution du problème que l'on a avec ses gosses en ayant pour seule culture les torrents de fumier des médias et réseaux sociaux. Si c'est là la seule culture des parents, il faut effectivement que l'école apporte à l'enfant d'autres sensibilités.

Seulement, je crois me rappeler que le problème est loin d'être nouveau, que lorsque j'étais en primaire dans un village industriel et ouvrier des années 60, les enfants de familles populaires avait le même niveau et concept d'éducation que les enfants de cadres. Les gosses d'ouvriers savait les base de la tenue, de la politesse, et n'était pas forcément les derniers de la classe, bien au contraire. C'était universel, et on ne voyait pas la marque de nos pulls et chemises derrière notre blouse grise. Ce n'était pas parfait, mais j'essaie de comprendre ce qui s'est passé depuis des années, et je reviens toujours sur le même constat: de 70 à 90, on a détruit les vertus de la rigueur, de l'honneur, de la droiture et dignité, qui amenaient finement au désir de savoir et partager, on a appris à mettre les pieds sur la table du salon, en regardant le début des torrents de vulgarités télévisés ("font chier les vieux"). On s'est lâché, on a ouvert toutes les vannes de la médiocrité. Les libéraux disaient que les gens sauraient faire la part des choses: certains l'on fait, d'autre pas, et c'est sur ces "autres" que repose tout notre mal être actuel. Ainsi, là ou nous soulevions notre chapeau par décence et révérence, nous tournons alors maintenant la casquette à l'envers par défiance: dites moi ce qui va mieux depuis? nous vivons dans l'insulte et la véhémence. Parait même que c'est une culture... ou un sport avec ses compétitions...

N'est ce pas un peu cela qui nous rend nostalgique autour de Jean d'Ormesson, et de tout ce qu'il véhiculait comme grâce de vivre et de phrasé, un peu béa et anesthésiant certes, mais après tout... comment se fâcher avec un tel homme, tant son "maintient" et sa dignité, vous invite vous même à l'état de grâce. Comme une Simone Veil au masculin.

Beaucoup d'explications sont là:

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 51711.html

[Jeff Van Planet]

Mais de ce temps là vous appreniez bien moins de choses diverses que maintenant.

Qui trop embrasse mal étreint.
S'il y a trop de choses à apprendre, il faut hiérarchiser.

Effectivement, il faut hiérarchiser, néant moins les besoins de l'économie ne sont plus les mêmes: autrefois les écoles formaient des soldats et des ouvriers peu qualifiés, donc savoir écrie et compter étaient les seules choses qui comptaient.
Maintenant que nous avons besoins de gens à l'esprit former, se focaliser sur "3" matières n'est plus suffisent. Tout la question est donc de pouvoir en même temps ouvrir l'esprit de jeunes à plusieurs matières et en même temps avoir quelques bases. Ce genre de jonglages dans la pratique ne sont pas évidents.

[signora]

@Jeff Van Planet
'néant moins' trop joli ! tu l"as fait exprès ?

[Nolimits]

@Jeff Van Planet
'néant moins' trop joli ! tu l"as fait exprès ?

Une dictée tous les jours pour @Jeff Van Planet