Une initiation à la philosophie envisagée en seconde

[sarkonaute]

il n'y a que toi qui a été influencé par l'éthique. un choc esthétique surement.
il y avait des mots compliqués, tu as été impressionné icon_mrgreen
le commun des mortels se contretape de ces foutaises, et il a bien raison.

[El Fredo]

ridicule. les mathématiques sont indispensables à la vie en société, et sont une discipline opérationnelle, qui au surplus structure ou influence la plupart des autres.
la philosophie ne sert bien entendu à rien, c'est du vent. du blabla.

La vie, la mort, l'individu, autrui, la société, la loi, l'art, la liberté, l'amour, la conscience de soi, la religion... sont tout autant de thèmes philosophiques parfaitement abordables à n'importe quel moment de la vie. Les enfants sont souvent confrontés à des sujets philosophiques et métaphysiques bien avant de savoir compter (la perte d'un animal de compagnie par exemple). La philosophie ne se résume pas à l'enseignement chiant de Terminale et à la dialectique maître-esclave hegelienne. En réalité la philosophie est bien plus naturelle à l'être humain que la science, il suffit pour s'en convaincre d'observer toutes les sociétés dites primitives où les mathématiques s'avèrent totalement inutiles (au point que certaines langues ignorent totalement la numération au-delà de 2) alors que des sujets philosophiques complexes sont couramment abordés.

[racaille]

En tout cas je le redis, loin de moi l'idée de prétendre que les mathématiques sont inutiles dans notre société. Je dis juste que, passé l'arithmétique, cette discipline ne peut être vraiment utile qu'à des gens qui entreprennent une carrière spécialisée ; alors que, comme le dit si bien El Fredo, la philo peut être utile à tout le monde de manière immédiate.

Il convient d'ailleurs de noter qu'en Occident la philosophie et les mathématiques découlent de la même origine. On cite souvent Thalès comme le premier philosophe déclaré.

[artragis]

non, c'est platon le premier.

[racaille]

Thalès c'est quand même bien avant Platon, même avant Pythagore.

--> http://fr.wikipedia.org/wiki/Thalès

[Léa]

D'ailleurs, je fait remarquer que l'enseignement des mathématiques démarre bien plus tôt que la seconde et qu'on n'y a jamais opposé l'argument du manque de logique chez les élèves dans l'optique d'abolir une telle matière.

ridicule. les mathématiques sont indispensables à la vie en société, et sont une discipline opérationnelle, qui au surplus structure ou influence la plupart des autres.
la philosophie ne sert bien entendu à rien, c'est du vent. du blabla.

Tu me fais (sou)rire...
Il a du t'échapper que les premiers (et pas les moins grands) philosophes étaient mathématiciens...

[Nombrilist]

Thalès, par exemple ^^.

[Léa]

je souriais tellement que je me suis arrêtée à la première page avant de répondre
et je vois à présent ce qu'a dit racaille à juste titre

Thalès c'est quand même bien avant Platon, même avant Pythagore.

--> http://fr.wikipedia.org/wiki/Thalès

[sarkonaute]

une initiation au bricolage aurait été plus pertinente : c'est autrement plus utile dans la vie.
et pourquoi pas, cuisine ou couture pour les filles. leur perte de savoir-faire dans ces domaines est inquiétante.

[Nombrilist]

Excellent !

[Léa]

une initiation au bricolage aurait été plus pertinente : c'est autrement plus utile dans la vie.
et pourquoi pas, cuisine ou couture pour les filles. leur perte de savoir-faire dans ces domaines est inquiétante.

L'un n'empêche pas l'autre...
Il faut tout de même rappeler que sans un minimum de sens "logique", tu ne peux ni cuisiner, ni coudre, encore moins bricoler...
(enfin de manière à ce que ça ressemble à quelque chose...)

[sarkonaute]

on ne peut pas étendre à l'infini les horaires des élèves.
alors autant choisir des trucs utiles, pas du blabla soporifique inutile et verbeux.

[johanono]

La philosophie n'est pas forcément un blabla soporifique, inutile et verbeux. Tout dépend de la façon dont elle est enseignée. Et l'argument de la maturité évoqué pour refuser l'enseignement de la philosophie en seconde est très discutable : est-on vraiment plus mature à 18 ans qu'à 16 ans ? 

[Nombrilist]

Encore une fois, en terminale, on ne fait pas de philosophie, mais on apprend l'histoire de la philosophie, et ce n'est pas la même chose. C'est effectivement soporifique, ennuyeux et verbeux. Alors que philosopher (et débattre avec les autres), sans se soucier de savoir ce qu'en pensent Kant ou Descartes, c'est beaucoup plus intéressant.

[sarkonaute]

ce qui serait bien, c'est de faire venir aussi des philosophes islamiques pour un dialogue interculturel fécond