Faut il embaucher 60 000 profs ?

[Nombrilist]

Conclusion: supprimons tous les profs.

[Baltorupec]

Notre budget d'instruction publique est probablement phénoménale mais il reste moindre que celui investi en belgique.

http://www.oecd.org/dataoecd/38/47/48640438.pdf
http://www.oecd.org/dataoecd/38/49/48640419.pdf

Mais plutôt que de balancer comme MPS des affirmations aux débottés qui ne sont au final que des a priori stupides, nous pourrions aussi utiliser l'ensemble des statistiques mis à disposition par l'OCDE afin de pouvoir établir un jugement plus sérieux.

http://www.oecd.org/document/35/0,3746, ... ml#Donnees

[Nombrilist]

C'est débile de comparer aux autres pays. Pourquoi toujours croire que c'est forcément mieux ailleurs ? Je n'arrive pas à comprendre.

[Baltorupec]

Ce n'est pas forcément mieux, mais parfois certains pays peuvent adopter des stratégies politiques audacieuses qui pourraient marcher chez nous. De toute façon à peu près toutes les affirmations de MPS se sont affirmées fausses, c'était juste pour démentir ses sotises.

[politicien]

Bonjour,

Voici un petit article sur les chiffres concernant l'embauche de 60 000 profs :

Lors du débat télévisé des candidats à la primaire citoyenne, Ségolène Royal a pointé le coût de la proposition de François Hollande, qui veut restituer les 60.000 postes supprimés par l'actuelle majorité. Selon la présidente du Poitou-Charentes, la mesure coûterait "7 milliards d'euros sur cinq ans", tandis que son adversaire l'estime à 2,5 milliards d'euros. Mathématiquement, elle a raison.

(...)

Selon la présidente du Poitou-Charentes, "créer 60.000 postes [dans l'Education nationale] coûte 7 milliards [d'euros] sur les cinq ans". Et d'expliquer : "Puisque les 500 millions d'euros, il faut les payer tous les ans et ils se cumulent, au total cela fait 7 milliards sur cinq ans".

François Hollande chiffre la mesure à 500 millions d'euros, soit 2,5 milliards d'euros sur cinq ans (5 x 500 donc). "C'est arithmétique", a-t-il déclaré, plus tard, lors du débat. Mais justement, son calcul n'est pas juste : les 500 millions d'euros dépensés pendant un an pour 12.000 postes créés seront à redépenser l'année suivante – à moins de licencier les personnes embauchées au bout de douze mois. Il faudra donc dépenser 1 milliard d'euros en 2013, 1,5 milliard d'euros en 2014, etc. Et ainsi atteindre les 7,5 milliards d'euros en cinq ans.

Royal, d'accord avec l'UMP
Un chiffre – arrondi à l'inférieur par Ségolène Royal – cité par l'UMP en septembre. Luc Chatel, le ministre de l'Education, avait pointé un nouveau poste de dépense en temps de rigueur. Reste qu'il ne s'agit que d'une projection. Comme l'a fait remarquer Laurent Wauquiez, ces calculs ne prennent pas en compte le coût des charges qu'impliquent 60.000 nouvelles embauches. Selon le ministre de l'Enseignement supérieur, cela porterait le coût de la mesure à 100 milliards d'euros en 30 ans, soit environ 16,7 milliards sur un quinquennat.

Dans son raisonnement, François Hollande décrit toutefois ces créations de postes comme des "restitutions" des emplois supprimés depuis 2007. Les gains obtenus par l'Etat grâce aux suppressions de poste pourront-ils financer la mesure de François Hollande?

(...) Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Jdd.fr

[Golgoth]

Royal et Hollande ne parlent pas du même chiffre. Hollande parle du coût annuel, donc c'est bien 2,5 milliards en 2017. Que je sache, les rentrées fiscales sont annuelles aussi. Royal fait de la com voilà tout.

[un artisan]

Formidable d'avoir un avis sur 65 millions de personnes...Les personnes modestes et intelligentes ,pour avoir un avis se doivent d'une part d'avoir l'expérience,de préférence du pays,de la population ,du sujet....
Un simple constat , l'école devenu obligatoire ,la population est devenue plus exigeante ,plus intelligente ,évolution que l'on a percu au XX siècle...Paradoxallement les élites tel qu'un keynes et un Bruckman ne sont pas légions. Nous assistons plutôt dans ce domaine à une récession, des ministres quasi nuls ,un président proche du Zéro, une situation financière catastrophique, un chômage endémique.
Effectivement ,il nous faut changer de mentalité sociétale, le sommet de la pyramide étant comme chacun le constate ,incapable de modifier la tendance , le peuple se doit de virer ,pour reconstruire...Non seulement l'éducation nationale ,mais l'ensemble de la société.

[Nombrilist]

Royal est de mauvaise foi. Quand on parle de coût, on parle de coût annuel. Sinon, pourquoi ne pas présenter les chiffres cumulés sur un demi-siècle, comme je l'ai vu sur un autre site posté par un de nos membres ?
De plus, Royal et l'UMP "omettent" de déduire le fait que 60 000 * 12 000 (coût annuel estimé à la louche) = 720 millions de dépensés en moins au titre du chômage.

[Narbonne]

Effectivement ,il nous faut changer de mentalité sociétale, le sommet de la pyramide étant comme chacun le constate ,incapable de modifier la tendance , le peuple se doit de virer ,pour reconstruire...Non seulement l'éducation nationale ,mais l'ensemble de la société.

C'est exactement cela, il faut tout revoir.

[lambertini]

c est facille de dire il faut embaucher des milliers de profs, mais il faut les payers avec quoi??, des promesses ellectorales pas plus

[Golgoth]

On les paiera en économisant sur les tricheurs au RSA.

[Nombrilist]

Ah tiens moi j'aurais été plus direct.

[Baltorupec]

Quand on veut, on peut, on trouvera les moyens car on le voudra. On ne peut pas continuer à négliger notre avenir comme ça.

[Golgoth]

On remet la TVA à 19,6 % dans les restos et on enlève l'exonération des heures sups. Ca fait déjà des sous pour embaucher des profs et surtout du personnel non enseignant. Et il en restera pour autre chose, la dette par exemple.

[Baltorupec]

Et si on aime les logiques de droite, on peut tenter de voir si des entreprises ne veulent pas subventionner l'école en fonction de quels contrepartie.