Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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lucifer
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par lucifer » 07 févr. 2012, 21:26:58

Ben tu vois, on a trouvé 2 profs, déjà. Mais pour l'anglais et l'espagnol, je laisse ma place, j'étais dans le peloton de queue en cours.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Golgoth
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Golgoth » 07 févr. 2012, 21:28:29

C'est pas mal mais faute de moyen humain je vois mal comment les choses vont se passer sur le terrain.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par johanono » 07 févr. 2012, 21:28:44

politicien a écrit :Bonjour,

Attention de rester sérieux quand même.

Enfin c'est plutôt pas mal d'avoir 2 langues étrangères en 6ème non ?
Je persiste à penser que ce serait mieux de savoir parler français.

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Ayahuasca
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Ayahuasca » 07 févr. 2012, 21:29:45

Je persiste à dire que j'exagère à peine...

EDIT: et je suis assez d'accord avec Johanno, parce qu'il est illusoire de croire qu'on peut maîtriser une langue étrangère sans maîtriser sa langue maternelle, sauf aux yeux des concepteurs des nouvelles méthodes...
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lucifer
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par lucifer » 07 févr. 2012, 21:32:11

johanono, tu as bien raison . En sachant aussi qu'à notre époque, seul l'anglais est utile comme langue étrangère. Le restant n'est que perte de temps en enseignement général.
Que ce soit dans le tourisme ou dans le commerce ou les transactions, on ne les fait pas en allemand ou en espagnol.
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 07 févr. 2012, 22:01:08

Ayahuasca a écrit :Je persiste à dire que j'exagère à peine...

EDIT: et je suis assez d'accord avec Johanno, parce qu'il est illusoire de croire qu'on peut maîtriser une langue étrangère sans maîtriser sa langue maternelle, sauf aux yeux des concepteurs des nouvelles méthodes...
Il est illusoire de vouloir donner à l'ensemble des mouflés de l'hexagone le même enseignement. Il faut de l'enseignement pour tous, mais garder à l'esprit qu'il faut un enseignement pour ouvrier professionnel, un enseignement pour employés et techniciens et un enseignement pour les futurs médecins, ingénieurs et commerciaux futurs patrons, hauts fonctionnaires. Inutile d'essayer d'apprendre 3 langues au mouflé fils de paysan creusois ou au gosse d'ouvrier spécialisé d'Alulnay, en règle général çà ne marche pas.
Je lisais cet après-midi sur le cas d'un petit argentin de 13 ans qui est en train de suivre 3 cycles universitaires en informatique et sciences éco en même temps. Notre système l'aurait tué.

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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Golgoth » 07 févr. 2012, 22:05:03

Tu pense vraiment que seul les élites peuvent avoir des gosses qui ont un potentiel scolaire ? C'est encore plus grave que ce que je pensais...
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Nombrilist » 07 févr. 2012, 22:17:11

Ilike n'a pas l'air de savoir qu'on trouve beaucoup d'ingénieurs chez les enfants de paysans.

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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 07 févr. 2012, 22:19:41

Golgoth a écrit :Tu pense vraiment que seul les élites peuvent avoir des gosses qui ont un potentiel scolaire ? C'est encore plus grave que ce que je pensais...
Je ne pense absolument pas çà. Je suis fils de pauvres et j'ai monté plusieurs étage de l'ascenceur d'un seul coup. Mon gosse qui est plus plus intelligent que moi lui va monter très haut, mais son effort sera moindre.
Le fils du boulanger de mon village est 1er de classe en prépa en Henri IV. Ce ne sont pas des riches non plus, il ira loin (malheureusement à gauche icon_cheesygrin ). Le système actuel permet l'émergence des talents, il y a encore 15% de fils d'ouvriers et employés à l'X (selon un élève sorti récemment et que j'ai eu comme stagiaire, garçon intelligent et sympathique).
Après si les gosses de riches parisiens font un bon lycée, prépa à Ginette ( http://www.bginette.com/ ) et HEC ou l'ESTP , je n'y peux rien. Quand je vois les CV , je me marre et ne recommande pas forcément ceux que l'on croit. Je sais aussi regarder le gars qui a fait un IUT de Génie Mécanique à Limoges et l'INSA de Toulouse , moins célèbres ... mais parfois plus utiles et beaucoup moins ambitieux et chiants à court terme.

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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par lucifer » 07 févr. 2012, 22:22:54

A notre époque, je pense plutôt que son effort sera nettement supérieur au tiens, désolé. Il n'en aura que plus de mérite si il y arrive, ce qui n'est absolument pas certain. Il n'aura pas ta chance, et devra certainement prouver + de choses que tu a eu à en prouver durant ta carrière.
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 07 févr. 2012, 22:25:17

Nombrilist a écrit :Ilike n'a pas l'air de savoir qu'on trouve beaucoup d'ingénieurs chez les enfants de paysans.
D'ailleurs j'en suis un. Je suis donc un peu au courant. Ceci dit il y a des paysans avec 3000 hectares et d'autres moins fortunés. Je fais partie de la seconde espèce.

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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par El Fredo » 07 févr. 2012, 22:41:26

johanono a écrit :Je persiste à penser que ce serait mieux de savoir parler français.
L'un n'empêche pas l'autre, au contraire ça serait du nivellement par le bas.

De plus on sait que 1. quand l'enseignement des langues étrangères est précoce il est mieux assimilé, et 2. la multiplicité des langues n'est pas un frein à leur apprentissage, bien au contraire : plus on apprend de langues, mieux on les assimile. Merci la plasticité exceptionnelle du cerveau des enfants de moins de 12 ans.
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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Nombrilist » 07 févr. 2012, 23:35:57

Oui, mais à ce moment là, il faut les apprendre dès l'âge de 2 ans et vivre dans l'environnement familial adéquat. En tout cas, il faut que la LV2 reste optionnelle.

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Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 07 févr. 2012, 23:50:52

El Fredo a écrit :
johanono a écrit :Je persiste à penser que ce serait mieux de savoir parler français.
L'un n'empêche pas l'autre, au contraire ça serait du nivellement par le bas.

De plus on sait que 1. quand l'enseignement des langues étrangères est précoce il est mieux assimilé, et 2. la multiplicité des langues n'est pas un frein à leur apprentissage, bien au contraire : plus on apprend de langues, mieux on les assimile. Merci la plasticité exceptionnelle du cerveau des enfants de moins de 12 ans.
S'agissant de parler deux ou trois langues: pour le commun des mortels qui va être plombier, garagiste, boucher-charcutier, coiffeur, chauffeur de bus, le français maitrisé est indispensable et savoir comprendre et parler un peu d'anglais très utile. Ensuite et au delà, commence les besoins de savoir lire et parler l'anglais et au delà une ou deux autres langues. Il y a donc bien lieu pour moi de commencer à apprendre l'anglais (si ce n'est déjà fait au primaire) de façon soutenue en 6ième, et de commencer à apprendre une seconde langue.
Notez aussi que nombre de mômes parlent déjà une seconde langue vivante très tôt (arabe, bambara, Walof, chinois, Vietnamien ...) pour les raisons que vous savez. Maintenant dans la rue à Paris , le mandarin est devenu une langue ordinaire et même les commerçants commencent à en parler 3 mots ...

Cobalt

Re: Bientôt deux langues étrangères enseignées dès la 6e ?

Message non lu par Cobalt » 08 févr. 2012, 09:29:52

Nombrilist a écrit :Oui, mais à ce moment là, il faut les apprendre dès l'âge de 2 ans et vivre dans l'environnement familial adéquat. En tout cas, il faut que la LV2 reste optionnelle.
C'est efficace dès le début de la scolarité,sinon ça ne sert à rien.

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