Egalité des chances

[Cobalt]

Chacun fait comme il veut et comme il peut,en effet,il y a des femmes qui ont des ressources (physique énorme) et qui peuvent se lever à 4 heure du mat et se coucher pour dormir à 21h00,c'est pas une vie pour une femme,ça a été celle de ma mère et de bien des femmes de sa génération et peut être de la génération suivante,mais il y a aussi des femmes qui après accouchement font une dépression,j'ai une amie qui a 54 ans,elle a eu son premier enfant 41 ans,elle ne s'en est jamais remise,et elle a été incapable de travailler et c'est toujours le cas,sa mère qui a travaillé et élevé, 4 enfants est tout à fait ahurie du fait que sa fille en soit incapable,c'est pourtant comme ça ..

Lyly pour des raisons qui sont les siennes a des difficultés,ce n'est pas une raison pour juger les autres,c'est valable dans les deux sens

[Nombrilist]

Moi je pense comme Lyly. "Quand on veut, on peut parce que môa j'ai réussi", j'achète pas. Quand on a des dons naturels et/ou de la chance, le mieux est de penser à ceux qui n'en ont pas et qui du coup en chient.

[l'indécise]

c'est exactement ce qu'on appelle le nivellement par le bas... il ne s'agissait pas du tout de me glorifier, je reconnais que j'ai eu de la chance et je suis bien triste pour Lyly d'avoir autant de problèmes... c'est un fait et malheureusement je ne peux pas faire grand chose pour elle... cela étant dit, cela n'excuses pas pour autant son agressivité quasi systématique pour tout et n'importe quoi... jalouser les autres n'a jamais fait avancer personne bien au contraire... moi je me contente de ce que j'ai et j'estime malgré tout être une privilégiée, non pas que je sois blindée mais c'est vrai que je ne manque aujourd'hui de rien même si cela n'a pas toujours été le cas... Pour autant je ne me gargarise pas de ma chance et je compatis pour ceux qui sont dans la difficulté... Bon j'arrête là car Lyly va encore avoir mal à la tête ou je ne sais quoi...

[artragis]

c'est exactement ce qu'on appelle le nivellement par le bas..

Tu connais un nivellement par le haut?
De plus en quoi est-ce un nivellement? Ici on laisse à ceux qui en ont les capacités la possibilité de s'épanouir seul mais on aide ceux qui en ont besoin. C'est pas comme à l'école quoi.

jalouser les autres n'a jamais fait avancer personne bien au contraire...

Ceci est un jugement de valeur et s'apparente à une certaine agressivité, pas mal pour quelqu'un qui dit que lyly est agressive.

[Cobalt]

C'est vraiment extraordinaire ces personnes que la pluie n'a jamais mouillée,en même temps,j'ai du mal à croire que dans une vie on ait pas un jour un revers de médaille et ce jour là,on comprend.Et quand bien même on ne vivrait pas cela soi même autour de nous on a toujours au moins une personne pleine de qualité et qui connait une situation difficile,et qui pourtant fait le maximum.

[Nombrilist]

"c'est exactement ce qu'on appelle le nivellement par le bas..."

C'est quoi que tu appelles le nivellement par le bas ?

"il ne s'agissait pas du tout de me glorifier"

T'inquiète, on a bien compris que l'objectif du propos n'était pas la glorification. Soit rassurée.

[mps]

Quand on a des dons naturels et/ou de la chance, le mieux est de penser à ceux qui n'en ont pas et qui du coup en chient.

Bien entendu que tout le monde n'a pas la même tonicité, la même niaque, le même sens de l'organisation.

Mais remarque tout de même la prolifération de ces "dépressions de confort". Pendant la guerre, personne ne faisait de dépression, les femmes se tapaient 40 kms en vélo pour aller chercher un peu de beurre, on se gelait dans les maisons ... A présent que tout tombe pous ou moins rôti dans le bec, les états d'âmes se multiplient, et les gens se victimisent.

[Nombrilist]

"Bien entendu que tout le monde n'a pas la même tonicité, la même niaque, le même sens de l'organisation."

Ne change pas mes mots. Je parle de talents naturels.

"Pendant la guerre, personne ne faisait de dépression, les femmes se tapaient 40 kms en vélo pour aller chercher un peu de beurre, on se gelait dans les maisons"

Ne parle pas de ce que tu n'as pas connu.

[El Fredo]

Bien sûr que si les gens faisaient des dépressions dans le temps, ce qu'il faut pas lire comme conneries. Ça n'est pas parce que les médecins ne les diagnostiquait pas qu'il n'y en avait pas. Mêmes les animaux peuvent faire des dépressions.

[l'indécise]

j'en terminerai avec ce sujet pour ma part en m'excusant platement d'avoir eu de la chance d'avoir un bon job, de la chance d'avoir pu élever mes trois gosses en conservant une vie sociale, en ayant de la chance d'avoir un mari présent et une organisation rendue presque obligatoire par les faits, en m'excusant platement de ces millions de femmes qui parviennent à tout faire sans se plaindre sans arrêt... je sais pertinemment que d'autres ont plus de difficultés et contrairement à ce que vous pensez j'ai connu aussi la galère, et pas qu'un peu d'ailleurs, et j'ai moi aussi des emmerdes sévères régulièrement... simplement, j'essaye de garder ce qui est positif et le reste, je m'en accommode parce que je n'ai pas le choix... Maintenant, en venant sur ce forum, je ne pensais pas avoir à faire à des personnes aussi agressives car quand je parle de l'agressivité de Lyly, elle est quand même notable, ne vous en déplaise... J'ai lu ses post sur pas mal de sujets je constate que lorsqu'elle n'a plus d'argument, elle attaque, c'est tout... Quant au nivellement par le bas dont je parlais, c'est simplement que j'avais l'impression sur ce sujet que la plupart de personnes semblent considérer que mon cas (comme celui de mps) sont tout simplement impossibles et que la majorité des femmes n'arrivent pas à concilier vie de famille et vie sociale, ce qui m'étonne quand même profondément quand je vois mon entourage... Je ne fais aucun jugement de valeur, mais je croyais avoir la possibilité de m'exprimer or sur ce sujet particulier, il faut bien le dire, ce n'est pas le cas puisque j'ai la sensation de passer pour une mytho. tandis que vous considérez tous que Lyly est le reflet de la société française, si j'ai bien compris... je n'adhère pas du tout à cette idée et je voulais le dire... tout en comprenant parfaitement que Lyly puisse avoir des problèmes et y compatir malgré tout.

[Cobalt]

C'est peut être qu'en vous lisant Mps et Indécise,qu'on a l'impression que vous faites de votre cas une généralité,il y a bien sur plein de femme qui font trois journées en une ,entretien de la maison,éducation des gosses,et job,c'est quand même beaucoup aujourd'hui,alors que bien souvent les hommes,n'ont qu'un job,s'occupent rarement du ménage,et des gosses en bas age.

[mps]

Console-toi, Indécise, c'est le genre du forum de ne s'intéresser qu'à ce qui foire, pour pouvoir plaindre à la seule fin de finir par incriminer la société, le gouvernement, le Président, les kapitaliss, les "wonder women-qui se s'occupent pas de leurs enfants", etc ...

Bien entendu que nous sommes des millions à rencontrer des difficultés, à les prendre à bras le corps, à leur apporter des solutions intelligentes et équilibrées, sans pour autant être bourrées d'anabolisants ni d'anti-dépresseurs !

Mais, comme disait un Ministre (socialiste d'ailleurs), il y a des gens comme nos honorables correspondants qui ne lisent que la nécrologie :-)

Vois cela comme un bien : cela nous rassure sur notre état mental :-)

[Cobalt]

Oui,oui,le mérite c'est vous ceux qui n'y arrivent pas,qu'ils se taisent^^

[Nombrilist]

Je partage l'opinion de Cobalt, quand on donne son cas particulier, c'est qu'en général on voit ça comme une généralité. J'y suis parvenu(e), donc les autres doivent y parvenir aussi. Sauf que dans les faits, même si vous êtes quoi, 70% à y arriver, il reste 30%. Ce qui donne des million de personnes. Excusez-nous de nous intéresser à elles.

"Console-toi, Indécise, c'est le genre du forum de ne s'intéresser qu'à ce qui foire"

Ben oui. Il y a encore peu, le forum s'appelait actu-po, le forum des problèmes de notre société. Donc, si tu y es venue, c'est que tu souhaitais en parler, non ?

[lyly]

j'en terminerai avec ce sujet pour ma part en m'excusant platement d'avoir eu de la chance d'avoir un bon job, de la chance d'avoir pu élever mes trois gosses en conservant une vie sociale, en ayant de la chance d'avoir un mari présent et une organisation rendue presque obligatoire par les faits, en m'excusant platement de ces millions de femmes qui parviennent à tout faire sans se plaindre sans arrêt... je sais pertinemment que d'autres ont plus de difficultés et contrairement à ce que vous pensez j'ai connu aussi la galère, et pas qu'un peu d'ailleurs, et j'ai moi aussi des emmerdes sévères régulièrement... simplement, j'essaye de garder ce qui est positif et le reste, je m'en accommode parce que je n'ai pas le choix... Maintenant, en venant sur ce forum, je ne pensais pas avoir à faire à des personnes aussi agressives car quand je parle de l'agressivité de Lyly, elle est quand même notable, ne vous en déplaise... J'ai lu ses post sur pas mal de sujets je constate que lorsqu'elle n'a plus d'argument, elle attaque, c'est tout... Quant au nivellement par le bas dont je parlais, c'est simplement que j'avais l'impression sur ce sujet que la plupart de personnes semblent considérer que mon cas (comme celui de mps) sont tout simplement impossibles et que la majorité des femmes n'arrivent pas à concilier vie de famille et vie sociale, ce qui m'étonne quand même profondément quand je vois mon entourage... Je ne fais aucun jugement de valeur, mais je croyais avoir la possibilité de m'exprimer or sur ce sujet particulier, il faut bien le dire, ce n'est pas le cas puisque j'ai la sensation de passer pour une mytho. tandis que vous considérez tous que Lyly est le reflet de la société française, si j'ai bien compris... je n'adhère pas du tout à cette idée et je voulais le dire... tout en comprenant parfaitement que Lyly puisse avoir des problèmes et y compatir malgré tout.

Lyly ceçi, Lyly cela ..
Tu ne t'es même pas demandée si ce que tu prends pour de l'agressivité chez moi, est tout simplement une forme de révolte ..
Et si des gens au jugement facile de ton genre sont dérangés par mes réactions, sans vouloir te blesser, cela ne me touche pas un brin.

J' ai la chance, dans ma vie de tous les jours, de rencontrer des personnes de tout genre, de tout niveau social et je peux te garantir que tout va pour le mieux. Il ne s'agit pas d'être toujours d'accord les uns avec les autres, mais simplement de savoir entendre les divergences et de les respecter surtout.
Après, si le dialogue ne passe vraiment pas .. he bien il faut lacher l'affaire.

Alors oui, Lyly a un sacré caractère et Lyly s'en contente largement car ce caractère est un atout pour celui ou celle qui sait s'en servir.
Je trouve juste fou que tu ne comprennes pas que tes mots choisis peuvent provoquer une légère révolte pour les gens comme moi qui ont appris à se battre pour trouver des solutions.

Quand on te lis, il faudrait plaindre Lyly car elle a des problèmes ...... euh .. j' vais arrêter là.