Donc en bref tu préfères que l'on reste à des procès où l'on fixe des amendes de 200 ou 300 euros (qui peuvent être évitées par le stratagème que tu décris), que la deuxième peine soit plus légère (car cette loi alourdit aussi la sanction en cas de récidive) et que toi tu payes 100 euros aussi.omega95 » Mer 5 Aoû 2015 - 10:51 a écrit :La police estime à plus de 2 millions les conducteurs sans permis en France...
Personnellement, votre permis a été contrôlé combien de fois ces 10 dernières années ?
Moi : JAMAIS
Alors le risque de se faire prendre sans permis, est tellement infime, l'amende est tellement petite par rapport au coût d'un permis, qu'il est ÉVIDENT que plus personne ne va le passer... (personnellement, si je ne l'avais pas déjà, c'est ce que je ferai...).
En plus, pas d'assurance à payer puisque sans permis, pas d'assurance possible...
Rien que du plus !!!
En cas d'accident, il suffit de ne pas être solvable et c'est la communauté qui prendra le relais...
Il suffit donc d'organiser sa non solvabilité (mettre tous ses biens au nom d'un tiers de confiance ou dans une société dont le siège est hors de France par exemple) et le tour est joué... merci Mme TAUBIRA...
Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Et puis les magistrats il faut bien les payer, ainsi que les greffiers, les flics qui assistent à l'audience, etc.
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
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T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Il y a sûrement beaucoup à faire pour libérer des places dans les prisons pour des délinquants qui y seront à leur place et doivent être écartés de la société.El Fredo » 30 Juil 2015, 16:35:40 a écrit :Si ça peut désengorger les tribunaux c'est bon à prendre.
La seule chose qui est étonnante dans cette initiative, (qui semble être une prise de conscience sur le fait que la peine de prison est totalement disproportionnée dans de nombreux cas!), qu'un "délit" qui pouvait coûter six mois de prison et 15000 E d'amende, ne coûte subitement plus que 500 E. Cela démontre surtout qu'il y a enfin une sérieuse prise de conscience du fait que la répression à tout va n'est pas la solution!!
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Renseignez vous, n'importe qui peut le faire dès 1 euro...les orteils » 05 Aoû 2015, 17:30:10 a écrit :Quelqu'un qui a tellement de biens qu'il peut les mettre sur un compte à l'étranger a largement de quoi s'offrir le permis de conduire...
Pas besoin d'être riche !
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> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Non, je préfère que l'on passe à une amende AUTOMATIQUE équivalente au prix d'un permis DES la première infraction...Baltorupec » 05 Aoû 2015, 20:22:15 a écrit :Donc en bref tu préfères que l'on reste à des procès où l'on fixe des amendes de 200 ou 300 euros (qui peuvent être évitées par le stratagème que tu décris), que la deuxième peine soit plus légère (car cette loi alourdit aussi la sanction en cas de récidive) et que toi tu payes 100 euros aussi.omega95 » Mer 5 Aoû 2015 - 10:51 a écrit :La police estime à plus de 2 millions les conducteurs sans permis en France...
Personnellement, votre permis a été contrôlé combien de fois ces 10 dernières années ?
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Alors le risque de se faire prendre sans permis, est tellement infime, l'amende est tellement petite par rapport au coût d'un permis, qu'il est ÉVIDENT que plus personne ne va le passer... (personnellement, si je ne l'avais pas déjà, c'est ce que je ferai...).
En plus, pas d'assurance à payer puisque sans permis, pas d'assurance possible...
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Et confiscation du véhicule en cas de récidive !
Le seul système TESTE et qui a démontré son EFFICACITE est le ZERO TOLERANCE.
Alors le coup du : le pauvre, il n'a pas assez d'argent pour se payer un permis mais il en a assez pour avoir une voiture, faut pas nous prendre pour des gourdes non plus !!!
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Pourtant le nombre d'usagers de la route totalement inconscients et dangereux est largement supérieur à 2 millions!!omega95 » 05 Aoû 2015, 10:51:02 a écrit :La police estime à plus de 2 millions les conducteurs sans permis en France...
Conclusion: le permis sert-il vraiment à quelque chose?
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Des chiffres provenant d'une évaluation interne, je suppose ?!karoline » 06 Aoû 2015, 11:03:26 a écrit :Pourtant le nombre d'usagers de la route totalement inconscients et dangereux est largement supérieur à 2 millions!!omega95 » 05 Aoû 2015, 10:51:02 a écrit :La police estime à plus de 2 millions les conducteurs sans permis en France...
Cela sert à valider des acquis (normalement), et à s'assurer que les gens au volant sont capable de maîtriser correctement leur véhicule avant de les laisser prendre la route au milieu de vos enfants qui traversent...karoline » 06 Aoû 2015, 11:03:26 a écrit :Conclusion: le permis sert-il vraiment à quelque chose?
Sinon, supprimons purement et simplement le permis de conduire, c'est peut être une solution à la diminution du chômage... mais la prévention routière va prendre une claque !
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Non, mais je pense qu'on pourrait largement simplifier la procédure pour l'obtenir!omega95 » 06 Aoû 2015, 11:11:15 a écrit :
Sinon, supprimons purement et simplement le permis de conduire, c'est peut être une solution à la diminution du chômage... mais la prévention routière va prendre une claque !
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
A part automatiser le passage du code, je ne vois pas comment simplifier (autrement qu'administrativement, bien sur), l'apprentissage et le passage de la conduite... si vous avez des solutions, nous sommes toute ouïe...karoline » 06 Aoû 2015, 11:17:54 a écrit :Non, mais je pense qu'on pourrait largement simplifier la procédure pour l'obtenir!omega95 » 06 Aoû 2015, 11:11:15 a écrit :
Sinon, supprimons purement et simplement le permis de conduire, c'est peut être une solution à la diminution du chômage... mais la prévention routière va prendre une claque !
Des cours de conduite virtuelle ? (La machine coûterait beaucoup plus chère qu'une voiture, et un seul candidat pourrait y prendre place, donc pas rentable ni d'un point de vu financier, ni du point de vu du rendement).
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Les listes d'attente pour l'examen de conduite, les complications administratives dont la France est championne toutes catégories .......omega95 » 06 Aoû 2015, 11:49:22 a écrit :A part automatiser le passage du code, je ne vois pas comment simplifier (autrement qu'administrativement, bien sur), l'apprentissage et le passage de la conduite... si vous avez des solutions, nous sommes toute ouïe...karoline » 06 Aoû 2015, 11:17:54 a écrit :Non, mais je pense qu'on pourrait largement simplifier la procédure pour l'obtenir!omega95 » 06 Aoû 2015, 11:11:15 a écrit :
Sinon, supprimons purement et simplement le permis de conduire, c'est peut être une solution à la diminution du chômage... mais la prévention routière va prendre une claque !
Des cours de conduite virtuelle ? (La machine coûterait beaucoup plus chère qu'une voiture, et un seul candidat pourrait y prendre place, donc pas rentable ni d'un point de vu financier, ni du point de vu du rendement).
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Vous énoncez les pbs, pas les solutions...karoline » 06 Aoû 2015, 12:03:27 a écrit : Les listes d'attente pour l'examen de conduite, les complications administratives dont la France est championne toutes catégories .......
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Au Brésil, p.e. il y a 22,5 de morts chaque année pour 100.000 habitants, pourtant, obtenir son permis là-bas est extrêmement difficile. Il y a un examen psychologique avant de commencer, ensuite 45 heures de cours théorique, et premier secours, ensuite 20 heures de conduite et un retrait de permis dès la première erreur de conduite importante, ensuite un système de points qui est plus sévère qu'en France, voilà le résultat final: 22,5 morts pour 100.000 habitants.omega95 » 06 Aoû 2015, 12:24:43 a écrit :Vous énoncez les pbs, pas les solutions...karoline » 06 Aoû 2015, 12:03:27 a écrit : Les listes d'attente pour l'examen de conduite, les complications administratives dont la France est championne toutes catégories .......
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Vous énoncez encore des faits et des problèmes... mais les solutions ? Que proposez vous ?karoline » 06 Aoû 2015, 12:55:17 a écrit :Au Brésil, p.e. il y a 22,5 de morts chaque année pour 100.000 habitants, pourtant, obtenir son permis là-bas est extrêmement difficile. Il y a un examen psychologique avant de commencer, ensuite 45 heures de cours théorique, et premier secours, ensuite 20 heures de conduite et un retrait de permis dès la première erreur de conduite importante, ensuite un système de points qui est plus sévère qu'en France, voilà le résultat final: 22,5 morts pour 100.000 habitants.omega95 » 06 Aoû 2015, 12:24:43 a écrit :Vous énoncez les pbs, pas les solutions...karoline » 06 Aoû 2015, 12:03:27 a écrit : Les listes d'attente pour l'examen de conduite, les complications administratives dont la France est championne toutes catégories .......
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Re: Conduire sans permis pourrait bientôt ne plus être un délit
Je propose qu'un jeune puisse rapidement obtenir son permis, conduire une voiture n'a rien de sorcier, ni de connaître le code de la route, je propose d'augmenter donc les moyens qui sont nécessaires pour arriver à ce que cela soit accessible à tous. Personne ne peut se passer d'un permis. C'est inadmissible d'ailleurs que certains arrivent à accélérer le processus parce qu'il acceptent de payer plus qu'un autre candidat.omega95 » 06 Aoû 2015, 14:15:11 a écrit :Vous énoncez encore des faits et des problèmes... mais les solutions ? Que proposez vous ?karoline » 06 Aoû 2015, 12:55:17 a écrit :Au Brésil, p.e. il y a 22,5 de morts chaque année pour 100.000 habitants, pourtant, obtenir son permis là-bas est extrêmement difficile. Il y a un examen psychologique avant de commencer, ensuite 45 heures de cours théorique, et premier secours, ensuite 20 heures de conduite et un retrait de permis dès la première erreur de conduite importante, ensuite un système de points qui est plus sévère qu'en France, voilà le résultat final: 22,5 morts pour 100.000 habitants.omega95 » 06 Aoû 2015, 12:24:43 a écrit :Vous énoncez les pbs, pas les solutions...karoline » 06 Aoû 2015, 12:03:27 a écrit : Les listes d'attente pour l'examen de conduite, les complications administratives dont la France est championne toutes catégories .......
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