Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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nationale 7
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par nationale 7 » 25 oct. 2015, 12:38:49

karoline » 25 Oct 2015, 11:55:49 a écrit :
nationale 7 » 24 Oct 2015, 14:03:54 a écrit :
On a le droit d'être horrifié par l'homosexualité, mais on n'a pas le droit de le dire, qui plus est publiquement et lorsqu'on a ou a eu des responsabilités politiques comme c'est le cas de Mme Boutin.
Ca doit pouvoir se dire. (je précise par précaution je ne suis pas de son avis! :triste:)
Dans certains pays, ce n'est pas interdit, on peut insulter les homosexuels et certains groupes ethniques et religieux sans risquer les foudres de la loi.

En France, nous avons d'autres valeurs, notre devise c'est LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ et cette devise c'est pas uniquement pour faire joli sur le fronton de nos mairies.

Cette devise, c'est la promesse d'une société libre, fraternelle, pacifiée, harmonieuse et avancée ou chacun est respecté.

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Nombrilist
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par Nombrilist » 25 oct. 2015, 13:05:58

karoline » Dim 25 Oct 2015 - 13:33 a écrit :
Nombrilist » 25 Oct 2015, 13:00:42 a écrit : Karoline, oui, ça a forcément aidé.
Si tu penses qu'il faut limiter la liberté d'expression, dans ce cas interdisons tout simplement internet, et de préférence les forums, puisque nous sommes tous des endoctrinés, on est mal parti!!!
Le nazisme n'est pas une doctrine comme les autres. Il ne me semble pas que nous soyons endoctrinés dans une idéologie haineuse sur actu-po.

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karoline
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par karoline » 25 oct. 2015, 13:15:22

Nombrilist » 25 Oct 2015, 14:05:58 a écrit :
Le nazisme n'est pas une doctrine comme les autres. Il ne me semble pas que nous soyons endoctrinés dans une idéologie haineuse sur actu-po.
Il y a d'autres forums.........

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Baltorupec
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par Baltorupec » 25 oct. 2015, 13:29:20

J'ai du mal à voir ce problème comme tranché dans un sens comme dans l'autre. C'est à mon sens quelque chose qui est clairement dans la zone grise de la morale. Qu'est ce qui est le plus important, la liberté ou la fraternité ?

La question à laquelle j'aimerais que l'on me réponde est :
Ne pensez vous pas qu'il y a un risque tout aussi important de ne pas permettre à ce genre de point de vue d'être exprimé ? Ne devrait on pas plutôt canaliser ces propos (interdire qu'il vise les personnes et juste un comportement) que les interdire strictement et les rendre souterrain ?

Malgré nos lois anti-homophobie et anti-racisme, la manif pour tous a bien montré qu'il existe encore en France profondément homophobe et raciste. Je ne parle pas de l'ensemble de la manif pour tous, mais certains ont clairement exprimer un point de vue profondément homophobe en amalgamant homosexualité et pédophilie, et raciste en jetant des bananes sur taubira.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Adeline
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par Adeline » 25 oct. 2015, 13:42:41

Mon sentiment Balto, est qu'il ne s'agit pas de limiter la liberté d'expression, mais de permettre à des gens, insultés publiquement, d'avoir recours à la justice. A cette dernière d'y répondre ou pas.

On sait tous ce que pense la madame Boutin de l'homosexualité et elle a le droit de le penser, voir d'en parler avec les gens de sa "communauté", mais en aucun cas elle ne peut affirmer publiquement, que les homos sont une abomination. Elle le fait, ils portent plainte, elle assume.

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johanono
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par johanono » 25 oct. 2015, 14:08:53

El Fredo » Dim 25 Oct 2015 - 11:24 a écrit :Boutin a commis une injure publique envers un groupe de personne, ce n'est pas la liberté d'expression qui va la protéger. Dura lex sed lex.
Comme d'autres, tu sembles avoir une conception très extensive de la notion d'injure publique.

Si on n'a plus le droit de porter un jugement de valeur négatif sur une pratique, sous peine de se faire accuser d'injure publique, alors ça montre qu'en France, en effet, la liberté d'expression est de plus en plus menacée.

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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par Nombrilist » 25 oct. 2015, 14:25:30

Adeline » Dim 25 Oct 2015 - 14:42 a écrit :Mon sentiment Balto, est qu'il ne s'agit pas de limiter la liberté d'expression, mais de permettre à des gens, insultés publiquement, d'avoir recours à la justice. A cette dernière d'y répondre ou pas.

On sait tous ce que pense la madame Boutin de l'homosexualité et elle a le droit de le penser, voir d'en parler avec les gens de sa "communauté", mais en aucun cas elle ne peut affirmer publiquement, que les homos sont une abomination. Elle le fait, ils portent plainte, elle assume.
Voilà. Et Balto, non je pense pas qu'il y ait un risque à ne pas laisser passer ce genre de propos lorsqu'ils sont émis publiquement. Le danger, c'est la banalisation.

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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par El Fredo » 25 oct. 2015, 15:01:15

johanono » 25 Oct 2015, 14:08 a écrit :
El Fredo » Dim 25 Oct 2015 - 11:24 a écrit :Boutin a commis une injure publique envers un groupe de personne, ce n'est pas la liberté d'expression qui va la protéger. Dura lex sed lex.
Comme d'autres, tu sembles avoir une conception très extensive de la notion d'injure publique.
Ahem, non. Celle définie par la loi tout simplement.
Si on n'a plus le droit de porter un jugement de valeur négatif sur une pratique, sous peine de se faire accuser d'injure publique, alors ça montre qu'en France, en effet, la liberté d'expression est de plus en plus menacée.
Pas une pratique mais un état de fait, comme on l'a montré plus haut. De plus la loi sur l'injure publique inclut explicitement l'homophobie, et on est en plein dedans.

Contrairement à ce que tu prétends on a le droit de s'exprimer librement sur n'importe quelle pratique sans entrer dans le cadre de la loi. On a le droit de critiquer l'égorgement des bêtes lors des sacrifices rituels par exemple sans que ce soit interprété comme une injure envers les membres de telle ou telle religion.

C'est le flou entretenu par le genre de discours que tu tiens qui est dangereux, pas le fait qu'on mette des bornes à la liberté d'expression.
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par johanono » 25 oct. 2015, 15:45:45

Sauf que la loi, comme bien souvent, est d'interprétation très subjective. Certains groupes communautaires se servent de cette loi et saisissent les tribunaux pour faire taire ceux qui ne pensent pas comme eux. Et les magistrats, souvent, prêtent une oreille attentive à ces groupes communautaires.

Et je maintiens que l'homosexualité est une pratique : avoir une relation homosexuelle, c'est une pratique, c'est un choix...

Et la confusion que certains d'entre vous entretiennent entre condamner une pratique et insulter les gens qui s'adonnent à cette pratique est porteuse de graves menaces pour la liberté d'expression. A ce jeu-là, on ne pourra plus dénoncer les méfaits l'immigration sous peine de se faire accuser d'injure publique contre les immigrés, on ne pourra pas plus expliquer qu'un enfant a besoin dans l'idéal d'un papa et d'une maman sans se faire accuser d'injure publique envers les homosexuels, etc.

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Adeline
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Re: Citer la Bible peut il devenir un délit en France ? Quelles sont les limites de la liberté d'expression ?

Message non lu par Adeline » 25 oct. 2015, 15:50:58

johanono » Dim 25 Oct 2015 - 15:45 a écrit :
Et je maintiens que l'homosexualité est une pratique : avoir une relation homosexuelle, c'est une pratique, c'est un choix...
Tu pratiques donc l'hétérosexualité quand tu as une relation hétéro, c'est une pratique, c'est un choix de ta part ???

C'est surprenant, personnellement, je n'ai jamais eu ce genre de choix à faire ... ;)

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