Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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johanono
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Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par johanono » 10 juin 2020, 14:36:38

Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Une quarantaine de plaintes ont été déposées contre l’exécutif et des institutions sur leurs choix durant la crise sanitaire.

suite
Les conséquences judiciaires de cette crise vont nous occuper pendant longtemps. Je propose donc d'y consacrer un fil.

Précisons dès à présent qu'il devrait y avoir deux catégories différentes de procédures : des procédures devant la Cour de justice de la République contre le Premier ministre et plusieurs ministres, et des procédures devant les juridictions de droit commun contre tous les autres (exception faite du président de la République qui est pénalement irresponsable).

En ce qui me concerne, je serais assez choqué s'il devait y avoir des condamnations. En effet, il faut bien avoir conscience que c'est la menace pénale qui pousse ceux qui nous dirigent à édicter des normes administratives toujours plus fortes. On ne peut pas à la fois se plaindre d'avoir trop de normes et une administration trop tatillonne, et en même temps rendre le gouvernement et l'administration responsables du moindre drame social.

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signora
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par signora » 10 juin 2020, 17:14:12

En ce qui me concerne, je serais assez choqué s'il devait y avoir des condamnations. En effet, il faut bien avoir conscience que c'est la menace pénale qui pousse ceux qui nous dirigent à édicter des normes administratives toujours plus fortes. On ne peut pas à la fois se plaindre d'avoir trop de normes et une administration trop tatillonne, et en même temps rendre le gouvernement et l'administration responsables du moindre drame social.
Je suis d'accord.
A force de porter plainte on fait du sur place ... On va avoir des femmes et hommes politiques peureux et de mauvais niveau ...
Je fais le parallèle avec la médecine ou ceux ci sont obligés de se barder d'assurances tellement leurs patients portent plainte à tout bout de champs.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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sandy
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par sandy » 10 juin 2020, 18:10:22

Ben...
C'est bien triste, mais bon, entre la pénurie déplorable de masques, l'absence coupable de test au bon moment et le temps ridiculement long pour monter des tentes a Strasbourg, quand on voit qu'en 10 jour les chinois avaient construit un hôpital...

Pas de surprise ces plaintes!
Moi j'attends avec impatience une plainte contre les criminels qui ont laissé les stock d'état baissé autant...
Restez chez vous!

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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Nombrilist » 10 juin 2020, 19:00:35

Les Chinois n'ont pas construit un hôpital en deux jours. C'est de la propagande ça.

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merlin
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par merlin » 10 juin 2020, 19:06:36

La société se judiciarise dans tous les secteurs. Si il y a un peu d'argent à se faire, c'est toujours bon a prendre ... et tout le monde y participe, savez vous qu'il y a des cabinets spécialisés dans l'outrage a agent?, et bien sur des fonctionnaires de polices qui font plusieurs procédures par an, histoire de s'enrichir car les dommages et intérêts sont pour eux et l'article 700 pour l'avocat.
Alors, si les flics le font, pourquoi pas les autres ....
Il va falloir s'y faire car le soufflé n'est pas près de retomber ...

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signora
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par signora » 10 juin 2020, 19:14:11

Tu as aussi des avocats qui sont entrain de se spécialisé pour traquer les employeurs qui ont abusés des prestations sociales durant le coronavirus ... le chômage à mi-temps à eu bon dos ... puis licenciement pour chômage technique ... P***** de pays, comment voulez vous qu'on s'en sorte ?
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merlin
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par merlin » 10 juin 2020, 19:43:01

J'ai regardé sur Bfm tout a l'heure le détail des plaintes déposées très récemment :
- homicide involontaire ...
Même si je considère qu'il y eu de très sérieux couacs, je ne m'associe pas à ce type de demande.
- Mise en danger de la vie d'autrui ..
La encore, je suis pas convaincu.
C'est difficile de qualifier les faits, et pourtant, c'est essentiel car les juges trancheront en fonction de la qualification retenue ....
bref, ces plaintes générales sont (selon moi, et je suis pas un spécialiste de cette branche du droit) un peu trop générales . A voir

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merlin
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par merlin » 10 juin 2020, 19:53:38

signora a écrit :
10 juin 2020, 19:14:11
Tu as aussi des avocats qui sont entrain de se spécialisé pour traquer les employeurs qui ont abusés des prestations sociales durant le coronavirus ... le chômage à mi-temps à eu bon dos ... puis licenciement pour chômage technique ... P***** de pays, comment voulez vous qu'on s'en sorte ?
Oui, bien sur, tout cela existe. Je comprends ton désarroi, mais l'état de droit c'est important.
Après l'économie évolue, la technologie évolue, la science évolue, la politique évolue, hé bien le droit et son usage aussi. C'est normal, même si je le répète : je comprends que tout a chacun ne se retrouve pas dans cette évolution.

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signora
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par signora » 10 juin 2020, 20:59:16

En fait, mon désarroi est plus face aux tricheurs, dans le cas que je cite, qu'aux avocats qui se spécialisent pour faire indemniser les salariés.
Même si, du coup, l'indemnisation se fait au détriment de l'état -donc de nous-.
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Hector » 10 juin 2020, 22:03:11

L'essentiel de ces plaintes n'aboutira à rien, car il va manquer la preuve que les accusés ont commis des fautes de gestion et des négligences compte-tenu de l'état de la science, des informations qu'ils avaient à disposition et de l'état de la France qu'ils ont trouvé (et en particulier Véran qui est ministre depuis janvier).
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Yakiv » 12 juin 2020, 10:39:39

Autant je pense qu'en France, ces plaintes relèvent du grand n'importe quoi, autant je me dis que dans certains pays étrangers, elles pourraient avoir du sens.

Une étude évoquée sur CNN avait par exemple conclu que la moitié des décès britanniques aurait pu être évitée si le pays avait confiné plus tôt. Alors, même si c'est involontaire, je pense que certains dirigeants et épidémiologistes anglais, suédois et néerlandais ont beaucoup de sang sur les mains. Et un procès (sans pour autant m'aventurer sur une quelconque condamnation) ne me choquerait pas dans ces pays.

Pour être clair, je pense que ce qui peut être condamnable, ce sont les choix exotiques (ou en tout cas non consensuels) qui ont été retenus par certains pays et qui l'ont payés au prix fort.
Je ne parle même pas de Trump ou Bolsonaro, ceux-là sont hors-concours.

Sinon, je me demande aussi pourquoi attaquer le premier ministre et pas le président de la république ?

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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Hector » 12 juin 2020, 22:10:57

Si la France avait fermé ses frontières en février, et confiné au 1er mars , avec un confinement un peu moins rigide peut-être on aurait sauvé des vies, et évité une décroissance à 2 chiffres.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par pierre30 » 13 juin 2020, 09:37:29

Yakiv a écrit :
12 juin 2020, 10:39:39
Autant je pense qu'en France, ces plaintes relèvent du grand n'importe quoi, autant je me dis que dans certains pays étrangers, elles pourraient avoir du sens.

Une étude évoquée sur CNN avait par exemple conclu que la moitié des décès britanniques aurait pu être évitée si le pays avait confiné plus tôt. Alors, même si c'est involontaire, je pense que certains dirigeants et épidémiologistes anglais, suédois et néerlandais ont beaucoup de sang sur les mains. Et un procès (sans pour autant m'aventurer sur une quelconque condamnation) ne me choquerait pas dans ces pays.

Pour être clair, je pense que ce qui peut être condamnable, ce sont les choix exotiques (ou en tout cas non consensuels) qui ont été retenus par certains pays et qui l'ont payés au prix fort.
Je ne parle même pas de Trump ou Bolsonaro, ceux-là sont hors-concours.

Sinon, je me demande aussi pourquoi attaquer le premier ministre et pas le président de la république ?
Les choix politiques ne relèvent pas du tribunal. Ils relèvent des élections. On est en train de tout mélanger.

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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Camille » 13 juin 2020, 09:46:54

Yakiv a écrit :
12 juin 2020, 10:39:39
Sinon, je me demande aussi pourquoi attaquer le premier ministre et pas le président de la république ?
Le président jouit d'une immunité et constitutionnellement, c'est le Premier ministre qui "dirige l'action du Gouvernement" pour reprendre les termes de la Constitution, là où le président n'est qu'un arbitre.
pierre30 a écrit :
13 juin 2020, 09:37:29
Les choix politiques ne relèvent pas du tribunal. Ils relèvent des élections. On est en train de tout mélanger.
Les politiques ne peuvent pas être dédouanés de responsabilité pénale dans les choix qu'ils peuvent faire, les élections n'ont jamais été un moyen de rendre justice... Les dirigeants qui commettent des atrocités ne seraient jamais inquiétés si c'était le cas.

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Yakiv
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Re: Des dizaines de plaintes déposées sur la gestion de la crise du coronavirus

Message non lu par Yakiv » 13 juin 2020, 12:33:07

pierre30 a écrit :
13 juin 2020, 09:37:29
Yakiv a écrit :
12 juin 2020, 10:39:39
Autant je pense qu'en France, ces plaintes relèvent du grand n'importe quoi, autant je me dis que dans certains pays étrangers, elles pourraient avoir du sens.

Une étude évoquée sur CNN avait par exemple conclu que la moitié des décès britanniques aurait pu être évitée si le pays avait confiné plus tôt. Alors, même si c'est involontaire, je pense que certains dirigeants et épidémiologistes anglais, suédois et néerlandais ont beaucoup de sang sur les mains. Et un procès (sans pour autant m'aventurer sur une quelconque condamnation) ne me choquerait pas dans ces pays.

Pour être clair, je pense que ce qui peut être condamnable, ce sont les choix exotiques (ou en tout cas non consensuels) qui ont été retenus par certains pays et qui l'ont payés au prix fort.
Je ne parle même pas de Trump ou Bolsonaro, ceux-là sont hors-concours.

Sinon, je me demande aussi pourquoi attaquer le premier ministre et pas le président de la république ?
Les choix politiques ne relèvent pas du tribunal. Ils relèvent des élections. On est en train de tout mélanger.
Quand ça entraîne autant de morts, je pense que ça peut aisément relever de la justice.
Il y a bien eu des procès au sujet du sang contaminé, de l'amiante, etc.

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