Woerth (suite)

[pwalagratter]

Il faut rouvrir un nouveau sujet, à son sujet. Car pour la rentrée il a droit à double ration .... lui qui doit défendre la retraite à 62 ans il doit réaliser que ça fait un peu tard et qu'il n'a que 54 ans ... icon_cheesygrin

http://www.leparisien.fr/oise-60/woerth ... gne-la-ven…

http://www.20minutes.fr/article/591582/ ... mis-en-cau…

[johanono]

L'Oréal ? Because I am Wo(e)rth it ! icon_biggrin

[Nombrilist]

1 - Le coup des 58 ha de forêt de Compiègne illégalement cédés par ses soins à une association hippique (Mme Woerth est membre d'un club hippique).

2 - Le coup de la légion d'honneur décernée à P. Mestre (P. Mestre a embauché Mme Woerth chez Loréal)

3 - Les dons de Bettencourt à Eric Woerth, trésorier de l'UMP, et la diligence de Woerth Eric, ministre du budget et du fisc envers cette dernière.

Curieusement, on ne parle plus du tout du point n°3.

[johanono]

Au sujet de l'hippodrome, rien d'illégal n'a été prouvé. Les dons de Bettancourt à l'UMP ne sont pas illégaux non plus, jusqu'à preuve du contraire. Il n'est pas non plus prouvé que Mr Woerth ministre du budget est intervenu pour empêcher un contrôle fiscal contre Bettancourt. Quant à Mme Woerth, ce n'est pas parce que son homme est ministre qu'elle doit s'arrêter de travailler. Quant à cette histoire de Légion d'honneur, rien d'illégal non plus.

[Nombrilist]

Au sujet de l'hippodrome, procure-toi le canard d'aujourd'hui. L'illégalité est démontrée de la main d'Hervé Gaymard, alors ministre en 2003 et qui avait déjà refusé à l'époque la transaction.

Légion d'honneur: trafic d'influence.

Bettencourt: ce n'est pas encore prouvé, mais t'inquiètes, ça va venir.

[FIFE]

Ce qui est illégal, c'est le montant des sommes données !

[Nombrilist]

De quelles sommes tu parles, FIFE ?

[FIFE]

Les dons des Bettancourt à Sarko...enfin à l'UMP ou un des mini partis crée pour faire la collecte !

[johanono]

Au sujet de l'hippodrome, procure-toi le canard d'aujourd'hui. L'illégalité est démontrée de la main d'Hervé Gaymard, alors ministre en 2003 et qui avait déjà refusé à l'époque la transaction.

Légion d'honneur: trafic d'influence.

Bettencourt: ce n'est pas encore prouvé, mais t'inquiètes, ça va venir.

Il y a quelques semaines, le Canard enchaîné accusait Woerth d'avoir "bradé" le terrain. Or la lettre de Gaymard ne corrobore absolument pas cette accusation, elle porte simplement sur un point de procédure : la question de savoir si une telle cession de terrain devait prendre la forme d'une vente ou d'une cession. Ce n'est plus la même chose.

Le trafic d'influence est une forme de corruption : c'est un délit qui consiste à recevoir des dons pour favoriser les intérêts d'une personne physique ou morale auprès des services publics. Est-il prouvé que Woerth a reçu de l'argent de De Maistre pour obtenir cette Légion d'honneur ? Non, juste une lettre. Donc aucune infraction. Encore heureux d'ailleurs, si on songe au nombre de foix où des administrés vont voir leur maire pour obtenir un service voire un pistonnage de sa part : ça ferait beaucoup de trafics d'influences !

Quant à Bettancourt, ce n'est pas encore prouvé, tu le reconnais toi-même. 

[logan]

l'illégalité c'est une chose
l'immoralité en est une autre

on a Woerth qui ment devant des millions de téléspectateurs devant Demorand ou encore au grand journal en disant qu'il n'a jamais vu De maistre hors on découvre de nombreux liens qui prouvent qu'au contraire il le connaissait particulièrement bien

P. De maistre était l'employeur de sa femme
P. De maistre faisait partie du Premier Cercle de généreux donateur à l'UMP dont Woerth était le trésorier, c'est d'ailleurs Woerth qui organisait et présidait les réunions de ce 1er cercle
P. De maistre faisait avec Bettencourt des donations au micro parti ( qui n'a aucun adhérent ) d'Eric Woerth, micro parti qui n'est pas "illégal" mais qui sert quand même à contourner la loi sur le financement des partis politiques
Eric Woerth est cité sans arrêt sur les enregistrements pirates dont plusieurs ont été publiés par médiapart et que chacun peu librement écouter et en en effet P. De Maistre parle d'Eric Woerth comme qqun qu'il connait très bien et qu'il porte en haute estime
Enfin il y a maintenant cette lettre qui prouve qu'Eric Woerth a recommandé la légion d'honneur à Sarkozy en vue des services rendus à l'UMP

S'il n'y a pas de preuve suffisante pour condamner Eric Woerth pour traffic d'influence en tout cas il y a suffisament d'éléments qui prouvent les collusions entre Woerth et De maistre et suffisament d'éléments d'immoralité pour qu'on exige au minimum sa démission du gouvernement.

L'obstruction faite au déroulement d'une enquête par le juge Couroye qui s'est saisit de l'affaire alors qu'il est un proche de Sarkozy et de Woerth, directement sous la direction du ministère de la Justice et de plus lui même cité dans les enregistrements pirates est un autre élément qui vient renforcer l'immoralité des protagonistes de cette affaire. Ils font tout pour éviter qu'un juge indépendant enquête et c'est ce qu'on appelle clairement essayer d'étouffer l'affaire.

Car impliqué, le juge Couroye devrait être désaisi et l'enquête devrait être confiée à un juge indépendant.

Quand aux fameuses "preuves" censées prouver que Woerth n'est pas intervenu dans l'absence de controles fiscaux auprès de Bettencourt elles ont été fournis par l'administration directement sous les ordres d'Eric Woerth via une procédure inhabituelle vu que normalement elle aurait du être menée non pas par un homme de confiance d'Eric Woerth mais par les controleurs fiscaux eux même. Ces preuves n'ont aucune valeur, elles  ont été fabriquées par Eric Woerth, lui et ses complices ont eu tout le loisir de faire disparaitre toute preuve comprométante ou de choisir juste ce qui servirait à essayer de le blanchir.

[johanono]

 

l'illégalité c'est une chose
l'immoralité en est une autre

L'aspect immoral, on peut en débattre. Ce que je constate, c'est que les opposants à Woerth demandent sa démission uniquement sur la base d'une campagne de presse orchestrée par le Canard enchaînée, campagne de presse qui n'a pourtant prouvé aucune infraction. Comme s'il appartenait au Canard enchaîné de décider qui doit rester ministre ou qui doit démissionner. Curieuse conception de la démocratie...


 

Quand aux fameuses "preuves" censées prouver que Woerth n'est pas intervenu dans l'absence de controles fiscaux auprès de Bettencourt elles ont été fournis par l'administration directement sous les ordres d'Eric Woerth via une procédure inhabituelle vu que normalement elle aurait du être menée non pas par un homme de confiance d'Eric Woerth mais par les controleurs fiscaux eux même. Ces preuves n'ont aucune valeur, elles  ont été fabriquées par Eric Woerth, lui et ses complices ont eu tout le loisir de faire disparaitre toute preuve comprométante ou de choisir juste ce qui servirait à essayer de le blanchir.

Ne pas inverser la charge de la preuve ! C'est aux accusateurs de Woerth de prouver sa culpabilité, pas à lui de prouver son innocence !

[racaille]

1 - Le coup des 58 ha de forêt de Compiègne illégalement cédés par ses soins à une association hippique (Mme Woerth est membre d'un club hippique).

2 - Le coup de la légion d'honneur décernée à P. Mestre (P. Mestre a embauché Mme Woerth chez Loréal)

3 - Les dons de Bettencourt à Eric Woerth, trésorier de l'UMP, et la diligence de Woerth Eric, ministre du budget et du fisc envers cette dernière.

Curieusement, on ne parle plus du tout du point n°3.

Le point N°3 est le plus explosif car c'est celui qui remonte directement au président Sarkozy. Etant donné que seul P. Courroye est habilité à s'en saisir, on peut toujours attendre car ce monsieur est loin d'être neutre :

1. Il est, de part sa fonction, soumis aux volontés du pouvoir exécutif. Ce qui se résume, dans ce régime présidentiel quinquennal, à prendre directement ses ordres de l'Elysée.
2. Il est un ami intime du président, de ses propres aveux.
3. Il est cité par Patrice de Maistre dans les écoutes...

Tant que Courroye se refusera à nommer un juge d'instruction indépendant, tout le boulot d'investigation sera établi par la presse ; ça a au moins valeur de vérité si les infos sont bien recoupées, mais hélas ça n'a aucune valeur juridique.
C. Estrosi, hier soir sur Canal+, l'a bien fait comprendre "en creux" : les intéressés ne s'expliqueront que si la justice les somme de le faire. En attendant, donc, le pas de deux continuera jusqu'à ce que ça s'étouffe ou que ça explose : les journaux sortiront de nouvelles informations régulièrement et le gouvernement se contentera de nier en bloc en traitant les médias de "trotsko-fascistes".

[lancelot]

Au sujet de l'hippodrome, procure-toi le canard d'aujourd'hui. L'illégalité est démontrée de la main d'Hervé Gaymard, alors ministre en 2003 et qui avait déjà refusé à l'époque la transaction.

Légion d'honneur: trafic d'influence.

Bettencourt: ce n'est pas encore prouvé, mais t'inquiètes, ça va venir.

Il y a quelques semaines, le Canard enchaîné accusait Woerth d'avoir "bradé" le terrain. Or la lettre de Gaymard ne corrobore absolument pas cette accusation, elle porte simplement sur un point de procédure : la question de savoir si une telle cession de terrain devait prendre la forme d'une vente ou d'une cession. Ce n'est plus la même chose.

Le trafic d'influence est une forme de corruption : c'est un délit qui consiste à recevoir des dons pour favoriser les intérêts d'une personne physique ou morale auprès des services publics. Est-il prouvé que Woerth a reçu de l'argent de De Maistre pour obtenir cette Légion d'honneur ? Non, juste une lettre. Donc aucune infraction. Encore heureux d'ailleurs, si on songe au nombre de foix où des administrés vont voir leur maire pour obtenir un service voire un pistonnage de sa part : ça ferait beaucoup de trafics d'influences !

Quant à Bettancourt, ce n'est pas encore prouvé, tu le reconnais toi-même. 

C'est pas tout a fait ça :

Gaymard recadrait ce projet sur un plan juridique et stipulait que l'acquéreur ne pouvait prétendre se rendre propriétaire de ce bien que si il apportait en échange la même superficie de forêt.
Woerth est donc passé outre et a bradé le domaine au 1/5eme de sa valeur.

Pour le reste, EW qui ne cesse de clamer qu'il n'a jamais menti doit être bien malheureux d'avoir dissimullé sa lettre de recommandation pour la légion d'honneur, lui qui n'a cessé de clamer qu'il n'avait jamais favorisé cela. Bien sur on peut jouer sur les mots car c'est EW le trésorier qui a sollicité cette distinction et non pas le ministre, d'ou le regrettable cumul de ces fonctions par EW.

D'autre part, une fois la LH obtenue, Florence a été embauchée chez liliane .... la ficelle est un peu grosse ... il y en a qui ont vraiment de la chance.

Pour le reste, on ne peut hélas rien dire légalement sur les micros partis, sauf qu'une fois de plus l'ump, via ses filiales ne peut s'empêcher de détourner légalement (pour le moment) de l'argent pour se financer. Le canard a au moins le mérite d'avoir porté cela à la conaissance des français. Nul doute que ceux ci sauront s'en rappeller .... quand ils se feront gauler pour 3Km/h de plus que la vitesse autorisée ....

[logan]

 

l'illégalité c'est une chose
l'immoralité en est une autre

L'aspect immoral, on peut en débattre. Ce que je constate, c'est que les opposants à Woerth demandent sa démission uniquement sur la base d'une campagne de presse orchestrée par le Canard enchaînée, campagne de presse qui n'a pourtant prouvé aucune infraction. Comme s'il appartenait au Canard enchaîné de décider qui doit rester ministre ou qui doit démissionner. Curieuse conception de la démocratie...


 

Quand aux fameuses "preuves" censées prouver que Woerth n'est pas intervenu dans l'absence de controles fiscaux auprès de Bettencourt elles ont été fournis par l'administration directement sous les ordres d'Eric Woerth via une procédure inhabituelle vu que normalement elle aurait du être menée non pas par un homme de confiance d'Eric Woerth mais par les controleurs fiscaux eux même. Ces preuves n'ont aucune valeur, elles  ont été fabriquées par Eric Woerth, lui et ses complices ont eu tout le loisir de faire disparaitre toute preuve comprométante ou de choisir juste ce qui servirait à essayer de le blanchir.

Ne pas inverser la charge de la preuve ! C'est aux accusateurs de Woerth de prouver sa culpabilité, pas à lui de prouver son innocence !

Ou comment nier les évidences.

Les évidences sont claires : Eric Woerth est corrompu, il est en totale collusion avec le monde de l'argent, il pratique le trafic d'influence, l'ump est financée en toute immoralité comme aux états unis par des groupes d'influences financiers et mène des politiques clientélistes pour ses généreux donateurs, ce n'est donc plus un parti républicain ( censé défendre l'intérêt général ) mais un parti corrompu, l'état français n'est plus aujourd'hui un état démocratique mais un état privatisé au service d'intérêts privés.

Suis-je plus clair ?

Alors bien sur on ne peut pas le prouver car ce sont eux qui font les lois, ils jouent avec les lois, les controunent et utilisent leurs failles, ils maquillent leurs agissement, c'est normal ils ne veulent pas se faire chopper. Mais le peu qui a réussit à ressortir prouve que ce sont des gens malhonnêtes et corrompus, en tout cas d'une moralité lamentable.

[politicien]

Bonjour,

Le ministre du Travail Eric Woerth, dans la tourmente depuis des semaines à cause de son implication supposée dans les affaires Bettencourt,  a reconnu jeudi être intervenu pour l'attribution de la Légion d'honneur au gestionnaire de fortune de Liliane Bettencourt, Patrice de Maistre.


Lors d'une rencontre avec les journalistes de la presse économique et financière à Paris, le ministre a reconnu qu'il avait écrit un courrier en ce sens à Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur en mars 2007, alors qu'il était lui-même simple député et trésorier de l'UMP.
«Ce courrier vous l'avez vu, j'étais député, j'ai fait comme un simple député, c'est d'une grande banalité tout ça», a répondu le ministre, pressé de questions sur l'affaire Bettencourt, après s'être exprimé sur les retraites.
A la question de savoir s'il pouvait confirmer l'existence de cette lettre, le ministre s'est quelque peu emporté. «Je n'ai jamais dit qu'elle n'avait pas existé, qu'est ce que c'est que cette histoire ?», a-t-il lancé.
Plus généralement, sur l'ensemble de l'affaire, le ministre a répété avoir toujours dit la vérité. «Je l'ai dit à plusieurs reprises, je n'ai jamais menti sur rien, à qui que ce soit».
«Vous ne me croyez pas, c'est votre positionnement politique, vous instruisez à charge», a-t-il lancé à un autre journaliste.

A plus tard,