Quand l'État faute, le peuple meurt et paie

[Nombrilist]

Drôle de raccourci. Je ne vois pas le lien avec le fonctionnariat dans son ensemble.

[Jean de Meung]

Arf ! Il comprend que...

Dans mon premier message : "L’État a été condamné, il doit s'exécuter ! Gageons que ces grands chefs de service, ces grands directeurs et tous nos ministres et présidents en exercice ou passés ne rendront, eux, jamais de compte."

Ah la la, ce qu'il faut comme pédagogie avec certains quand même... Vous avez redoublé votre année d'actu-forum Jo ?

Nombrilist : moi non plus, mais bon...

[johanono]

Donc vous vous en prenez bien : aux fonctionnaires (fussent-ils des hauts fonctionnaires) et aux hommes politiques.

[Nombrilist]

C'est comme de dire: tu trouves que Mohamed Youssouf est un c.., donc tu es raciste.

[Narbonne]

"et quand la justice libère quelqu'un qui commet un meurtre par la suite, on va également condamné l'Etat ?"

Rien à voir. Libérer quelqu'un après sa peine fait parti de la justice telle que définie par la loi en France.

Je parle de libération conditionnelle

[Ramdams]

La nouvelle est récente, elle est d'aujourd'hui. Le tribunal administratif de Nîmes vient de condamner l’État (pour un tiers de la responsabilité - comprenne qui pourra) pour défaut de surveillance par les services concernés du tueur djihadiste de Montauban et Toulouse en 2012, Mohamed Merah. Ce procès avait été initié par le père de l'un des soldats tués, Abel Chennouf, lequel laissait une veuve enceinte à l'époque.

Bien évidemment cela sera suivi par le versement d'indemnités à la veuve du soldat, son enfant orphelin de père, ainsi que les parents de la veuve semble-t-il. Je ne suis pas persuadé que cela va servir à grand-chose d'indemniser les beaux-parents du soldat assassiné, mais une chose est sûre, cela crée un précédent dans lequel toutes les familles qui ont eu à subir un décès d'un des leurs vont s'engouffrer dans la brèche. D'ailleurs la mère d'un autre soldat assassiné à Toulouse va également intenter un procès à l’État pour les mêmes raisons.

http://www.metronews.fr/info/attentat-d ... 77inYKCpI/

J'aurai fait pareil si un de mes proches avait été tué. J'ai donc du mal à donner tort au père de la victime.

Ça incitera l’État à être plus prudent.

[voileux]

"et quand la justice libère quelqu'un qui commet un meurtre par la suite, on va également condamné l'Etat ?"

Rien à voir. Libérer quelqu'un après sa peine fait parti de la justice telle que définie par la loi en France.

Je parle de libération conditionnelle

La liberté conditionnelle ne s'applique jamais pour les grands criminels , hormis pour les fils élus ou les élus eux mêmes...Un gus condamné avec peine de sûreté, jamais il n'aura d'une part de remise de peine comme tous les autres détenus, mais en plus c'est sa peine de sûreté effectuée qui lui permettra l cas échéant de bénéficier de la sortie...Un exemple condamné à 30 ans avec sûreté de 22 ans , il peut envisager de sortir à 28 ans...

[Narbonne]

Ce n'est jamais arrivé qu'un libéré conditionnel assassine quelqu'un ? qu'une détenu en permission n'assassine quelqu'un ?

[omega95]

Le juge qui libère un type qui commet un meurtre suite à cette libération devrait être jugé pour complicité de meurtre...!

Pour mémoire, si vous laisser un de vos potes alcoolisé sortir de chez vous et qu'il tue quelqu'un en rentrant chez lui en voiture, vous pouvez être poursuivis pour complicité...
Alors pourquoi ce type de loi s'appliquerai à tous SAUF aux juges ?!

Deux poids, deux mesures, comme toujours en france, ce grand pays Démocratique....

[Nombrilist]

Le parallèle, effectivement, est plutôt convainquant.

[Narbonne]

Absolument pas car le gars est bourré au moment des faits. C'est facile de le voir.

[Nombrilist]

Ce n'est pas facile de voir que le mec est bourré au point qu'il tuera quelqu'un ou se tuera lui-même au volant. Il y a en France des centaines de milliers d'alcooliques qui conduisent régulièrement, sans que l'on ait des centaines de milliers de morts sur les routes annuellement.

[Baltorupec]

Le juge qui libère un type qui commet un meurtre suite à cette libération devrait être jugé pour complicité de meurtre...!

Pour mémoire, si vous laisser un de vos potes alcoolisé sortir de chez vous et qu'il tue quelqu'un en rentrant chez lui en voiture, vous pouvez être poursuivis pour complicité...
Alors pourquoi ce type de loi s'appliquerai à tous SAUF aux juges ?!

Deux poids, deux mesures, comme toujours en france, ce grand pays Démocratique....

Oui et non. Déjà car les juges sont globalement assez pressurisé par leur hiérarchie pour libérer du monde, et enfin un juge instruit il me semble des dizaines d'affaire par année. Est-ce que l'on condamnerait un chirurgien pour avoir rater une opération avec fort risque ? Non. Enfin, le cas est plus théorique que réel, des barmans jugés pour avoir laissé des gens trop se bourrer la g....., il n'y en a pas eu des centaines non plus, les cas se comptant plutôt sur les doigts de la main.

[omega95]

Alors que des juges condamnés pour complicité de meurtre, il y en a...... ben ZERO !
Normal, eux, ils ne risquent RIEN !!
C'est tellement confortable de pouvoir juger les gens en toute impunité sans avoir de compte à rendre à personne !!!!

[Baltorupec]

Sauf que le droit français ne marche pas comme ça et ne se fait pas à la tête du client, un jugement doit être publié et argumenté et il me semble qu'un juge peut par contre être poursuivi si il n'applique pas le droit. La plus grande étape d'un jugement reste la qualification du délit/crime et est sujet à débat. Au final, le juge n'a en final pas tant que ça d'amplitude pour la personnalisation de la peine. Le droit français n'est pas le droit américain qui me semble t il est assez fantaisiste.

Enfin vous ne répondez pas à ma remarque : la plupart des juges ne sont pas libres de leur décisions, ils ont une hiérarchie qui fait pression sur eux aussi.

Bien évidemment qu'un juge peut se tromper, mais dans quel mesure déterminez vous qu'il s'agit d'un erreur normale et dans quel mesure vous déterminez que c'est une faute professionnelle grave. La seule chose que l'on peut légitimement reprocher à un juge est de ne pas appliquer la loi.

C'est marrant de voir combien vous êtes impitoyable avec le travail des autres qui semblent être à vos yeux que de sinistres incompétents (que ce soit les profs, ces parasites feignants ou les juges, ces mégalomanes) mais semblez bien satisfait de votre propre carrière.