Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
Hector

Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Hector » 10 oct. 2016, 23:06:01

Jean de Meung » 09 Oct 2016, 22:58:23 a écrit :
Hector a écrit :Là on a affaire à un conflit entre une bande de trafiquants de drogue et pilleurs de voitures au feu rouge avec la police, à propos d'une caméra vidéo installée à un feu. Les faits sont gravissimes.

Notez au passage qu'un des casseurs bobos gauchistes du printemps qui avaient incendié une voiture de policiers ce printemps serait le petit-fils d'un grand résistant communiste ...
Un pas vient d'être franchi et j’espère que cette fois, s'ils les attrapent, les types vont manger sévère. C'est même incompréhensible que les flics arrivés en renfort n'aient pas pu faire un carton. Incompréhensible et dommage.

On ne voit pas trop ce que cela vient faire là, mais bon...
Le gaucho devient (plus) facho (que moi). Ce qui n'est pas peu dire !

Effectivement, si on attrape ces racailles, il faut envisager le bûcher en place publique.

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Clavier56
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Clavier56 » 10 oct. 2016, 23:12:50

On dirait que Vallls et Cazeneuve font tout pour faire monter le FN...
Comprenne qui pourra....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

Hector

Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Hector » 11 oct. 2016, 08:20:21

C'est de la basse tactique politicienne, il faut minimiser le triomphe de Juppé et de la droite qui s'annonce. Ils comptaient sur une victoire de Sarkozy à la primaire mais ils voient que Juppé devient incontournable, alors ils ressortent les vieilles recettes de Mitran: le FN contre Chirac, le FN contre Juppé.
Car cooco, Juppé à l'Elysée avec une grosse majorité à l'AN, ça va être chaud du côté Palais de Justice pour les socialistes aussi bien que pour la clique à Marine Le Pen. Va être temps d'en finir, petit père !

Jean de Meung
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Jean de Meung » 11 oct. 2016, 10:00:31

Mon pauvre Cla(vier). Tu penses que ce fait divers est de la volonté de Hollande, Cazeneuve et Valls ? Parce que de la manière dont encore une fois tu mets en avant les bénéfices qu'en tirerait ton parti, on a presque l'impression que ce fait divers te réjouit. Il te faudrait combien de morts dans la Police pour que Marine soit élue ? Quel est le taux de mortalité "efficace" pour un FN au pouvoir ?

Et comprenne qui pourra quoi ?
Hector a écrit :Le gaucho devient (plus) facho (que moi). Ce qui n'est pas peu dire !

Effectivement, si on attrape ces racailles, il faut envisager le bûcher en place publique.
Je n'ai pas l'impression de virer facho et être de gauche ne signifie pas trouver toutes les excuses du monde à la racaille. Là, il y a eu clairement volonté de nuire, si ce n'est plus et l'enquête le dira. Et je confirme, oui ! S'ils avaient pu, ça ne m'aurait pas choqué que les flics, en état de légitime défense avérée, en laissent quelques-uns sur le carreau, raides morts. C'est quand même différent que les brûler en place publique après un procès. Le gaucho n'est pas favorable à la peine de mort, donc.

Je ne sais pas si (pas toi seulement) vous allez réussir à faire la différence dans mes propos, j'ai un doute connaissant les énergumènes ici.
Modifié en dernier par Jean de Meung le 11 oct. 2016, 22:36:08, modifié 1 fois.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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Francis_15
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Francis_15 » 11 oct. 2016, 20:48:42

Moi je crois que si vous voulez un police efficace, bin il faut la payer.

Et si vous voulez une justice efficace il faut la payer aussi ...

A moins biensûr que vous ne préfériez embaucher des "Bénévoles" :mrgreen2:

C'est pas tout d'être radin et de vouloir faire des économies sur le service public, faut assumer ensuite

Rappelez moi c'est qui le crétin qui supprimé la police de proximité, et n'a pas remplacé les flics qui partaient en retraite déjà ?

Hector

Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Hector » 11 oct. 2016, 21:03:38

Jean de Meung » 11 Oct 2016, 10:00:31 a écrit :Mon pauvre Cla(vier). Tu penses que ce fait divers est de la volonté de Hollande, Cazeneuve et Valls ? Parce que de la manière dont encore une fois tu mets en avant les bénéfices qu'en tirerait ton parti, on a presque l'impression que ce fait divers te réjouit. Il te faudrait combien de morts dans la Police pour que Marine soit élue ? Quel est le taux de mortalité "efficace" pour un FN au pouvoir ?

Et comprenne qui pourra quoi ?
Hector a écrit :Le gaucho devient (plus) facho (que moi). Ce qui n'est pas peu dire !

Effectivement, si on attrape ces racailles, il faut envisager le bûcher en place publique.
Je n'ai pas l'impression de virer facho et être de gauche ne signifie pas trouver toutes les excuses du monde à la racaille. Là, il y a eu clairement volonté de nuire, si ce n'est plus et l'enquête le dira. Et je confirme, oui ! S'ils avaient pu, ça ne m'aurait pas choqué que les flics, en état de légitime défense avérée, en laissent quelques-uns sur le carreau, raides morts. C'est quand même différent que les bruler en place publique après un procès. Le gaucho n'est pas favorable à la peine de mort, donc.

Je ne sais pas si (pas toi seulement) vous allez réussir à faire la différence dans mes propos, j'ai un doute connaissant les énergumènes ici.
Disons que tu n'assumes pas tout à fait ta révolte. Bien entendu, les flics devraient avoir le droit de tirer et de se défendre au FAMAS ou autre, comme c'est le cas dans d'autres pays. Mais sans aller jusqu'à brûler ces criminels, il serait temps quand même aussi de les punir très sévèrement. Je ne suis pas certain que la peine capitale soient rétablie un jour en Europe et en France, mais le bagne me semblerait une option sérieuse.

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johanono
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par johanono » 11 oct. 2016, 21:13:37

Si vous trouvez que votre quartier est infesté de racailles montez vous même une milice (c'est sûrement pas les flics qui vont vous en empêcher - d'ailleurs le flic qui a pris ma plainte m'a encouragé a faire justice moi-même) ou déménagez ... arrêtez de croire que les flics sont là pour vous défendre (ils ne sont sérieux que quand il y a des morts et encore ..)
Déménager : c'est précisément ce qu'ont fait beaucoup de gens qui habitaient dans les "grands ensembles" qui étaient jadis (dans les années 60 et 70) des havres de paix mais qui furent progressivement touchés par la délinquance racaillique. Et c'est ainsi que la fameuse "mixité sociale" sur laquelle fantasmes beaucoup d'esprits naïfs a progressivement disparu... Ces esprits naïfs constatent donc cette absence de "mixité sociale" dans certains quartiers résulte d'une volonté politique de "parquer" les pauvres et les immigrés dans certaines banlieues. Mais non, ça ne s'est pas fait comme ça...
Francis_15 » Mar 11 Oct 2016 - 20:48 a écrit :Moi je crois que si vous voulez un police efficace, bin il faut la payer.

Et si vous voulez une justice efficace il faut la payer aussi ...

A moins biensûr que vous ne préfériez embaucher des "Bénévoles" :mrgreen2:

C'est pas tout d'être radin et de vouloir faire des économies sur le service public, faut assumer ensuite

Rappelez moi c'est qui le crétin qui supprimé la police de proximité, et n'a pas remplacé les flics qui partaient en retraite déjà ?
Il est vrai qu'on ne peut pas à la fois réclamer des baisses d'impôts et davantage de moyens pour les services publics. Cependant, il faut bien constater que l’État, aujourd'hui, est faible sur ses missions régaliennes (police, justice) et omniprésent, voire envahissant, dans des pans entiers de notre vie qui ne relèvent pourtant pas de ses missions régaliennes.

Une autre conception de l’État est possible : un État très fort sur ses missions régaliennes, et plus discret par ailleurs. Je ne dis pas que c'est facile à mettre en œuvre, les Français étant ce qu'ils sont, mais il faut peut-être y réfléchir.

Jean de Meung
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Jean de Meung » 11 oct. 2016, 22:45:08

Hector a écrit :Disons que tu n'assumes pas tout à fait ta révolte. Bien entendu, les flics devraient avoir le droit de tirer et de se défendre au FAMAS ou autre, comme c'est le cas dans d'autres pays.
Cela n'a pas grand chose à voir avec assumer ou pas, et tu as justement souligné ce qu'il fallait souligner. Les types ont voulu s'en prendre sciemment à la Police, il eût été normal que certains le payent au prix fort.

Aux USA, en Israël, pays démocratiques (mais perfectibles) s'il en est, les mecs seraient tombés par grappes de douze, et je ne te cause même pas des pays africains ou du Maghreb.
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Francis_15
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Francis_15 » 11 oct. 2016, 22:57:23

Il est vrai qu'on ne peut pas à la fois réclamer des baisses d'impôts et davantage de moyens pour les services publics.
Pour info il faut 2 ans pour former un Flic. (Et combien d'après vous pour former un magistrat ?)

Si détestables que Hollande et Valls soient il me semble qu'ils ont choisi d'embaucher, mais bon 2 ans avant d'être OP ...

Mais on parle toujours de la Police, mais c'est surtout la Justice qui manque de personnel.

Je ne sais pas si quelqu'un parmi vous à déjà eu a faire à la Justice, mais bon vous aurez constaté qu'il se passe généralement des mois pour que la moindre affaire ridicule passe au Tribunal. Et je ne sais pas si vous avez déjà assisté a une séance au Tribunal d'instance et constaté le nombre d'affaire géré en une séance. Alors quand la séance à lieu juste une fois par semaine voir moins ... faut pas être pressé.
Cependant, il faut bien constater que l’État, aujourd'hui, est faible sur ses missions régaliennes (police, justice) et omniprésent, voire envahissant, dans des pans entiers de notre vie qui ne relèvent pourtant pas de ses missions régaliennes.
J'ai pas l'impression d'être envahi par l'état.

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Snark
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Snark » 12 oct. 2016, 06:40:56

Au moins aux USA la solution de tirer à tout va est follement productive .

Olivier Vagneux, 24 ans, ne réclame pas plus de moyens, plus d’armes, ou plus de caméras.
Au contraire, ce candidat divers droite de la septième circonscription de l’Essonne aux législatives de 2017 déplore l’usage fait des moyens alloués à la sécurité.

« Il faudrait engager des travailleurs sociaux et des éducateurs plutôt que des policiers
et des caméras. Est-ce qu’on doit en venir à installer des caméras, pour surveiller les policiers,
qui surveillent des caméras ? », s’interroge-t-il.

Le jeune homme rappelle par ailleurs que le 4 octobre, dans le quartier de Grand Vaux,
six caméras de vidéosurveillance ont été détruites. Pour lui, il vaudrait mieux investir
dans le social et l’emploi. « Il faut que l’Etat revienne dans les banlieues, tout en intégrant
les citoyens. Il faut les faire participer à la sécurité, car dans les quartiers,
la police jouit d’une sale image. Renforcer les systèmes de vidéosurveillance attise la violence. »

http://www.lemonde.fr/police-justice/ar ... 53578.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Logos
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Logos » 12 oct. 2016, 08:07:10

Snark » 12 Oct 2016, 05:40:56 a écrit : Pour lui, il vaudrait mieux investir dans le social et l’emploi.
Pourquoi ne pas agir dans tous les domaines en même temps ? A mon avis c'est la synergie de toutes les politiques qui produisent des effets . Pas faire un coup de répressif, un coup de social, un coup de renouvellement urbain..

Cela étant il y a pour moi un prérequis à toute politique : le rétablissement de l'ordre public. Aucun travail de fond n'est possible si le travailleur social n'est pas libre de parler à qui il veut. Si le professeur a peur des représailles. Si le commerçant ou le chef d'entreprise ont peur pour leur sécurité ou celle de leurs locaux. Si les seuls modèles de réussite sociale et morale, c'est Booba, Tony Montana ou Daesh. Le simple fait qu'un caïd trône sur le parking d'une cité dans sa Mercedes AMG, musique à fond, entouré de nuées de gamins admirateurs, et c'est mort.

Pour cela, il faut malheureusement de gros moyens. Car il s'agit de renforcer considérablement les moyens de la police et de la justice.
Mais aussi de tout ce qui touche à l'encadrement social, éducatif, à la formation. Il y a quasiment un suivi hebdomadaire à faire dans certaines familles à problèmes. Remettre les adultes en position d'autorité et d'encadrement de la jeunesse. Casser le phénomène de bandes etc.

Il faut surtout des politiques avec une paire de baloches grosses comme des pastèques. Afin de supporter la pression quand il y aura des émeutes dans une cité, quand il y aura un mort, quand on criera à la dictature côté gauche et aux dépenses inutiles côté droit etc.

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Francis_15
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Francis_15 » 12 oct. 2016, 10:05:09

Au moins aux USA la solution de tirer à tout va est follement productive .
C'est clair, pour ceux qui suivent l'actualité américaine, ont aura constaté les émeutes particulièrement violentes dans certaines villes américaines qui ont eu lieu suite à des "bavures policières".

Renforcer la présence policière ne veut pas dire autoriser les flics a "tirer a tout va", ca veut dire être suffisement nombreux pour pouvoir intervenir efficacement et avoir un rôle dissuasif sans avoir recours à l'action violente, avoir une présence permanente renforcée dans les zones ou la délinquance à dépassé les bornes.

Et derrière évidement une justice capable de traiter un grand nombre d'affaires en un temps court, et si il n'y a pas assez de place en prison trouver des peines de substition dissuasives.

Les "Travaux d'intérêt collectif" pénibles c'est aux délinquants de les faire, pas aux gens au RSA (même si je vous l'accorde il peut y avoir parfois identité entre les 2) ...

phoenix72
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par phoenix72 » 12 oct. 2016, 11:25:46

C' est à mon avis un sujet vaste et difficile ,je pense que nous sommes tous responsables du laisser aller des jeunes de banlieue ,les plus pauvres ont été parqués dans ses banlieues éloignées de tout.On a laissé grandir des enfants dans de mauvaises conditions avec des parents venus en France sans bagages qui ont fait les pires boulots payés des clopinettes et pas toujours bien considéré ,surtout à cette époque ou on leur donnait des surnoms méprisables ,les parents ont transmis ses frustrations et dépit à leurs enfants qui en grandissants on subit le chômage et la peur des étrangers pourtant français ,sans accompagnement ,sans aide à l'insertion ,livrés a eux-mêmes et entourés de caïds ,et , aujourd'hui on paye et on récolte le fruit de cet abandon de ses jeunes déracinés.

Quoi faire ,aujourd'hui ?Répression ? A priori cela ne marche pas ou en effet on ne donne pas les moyens à la police de proximité de faire correctement son boulot.
La justice ne fait pas son boulot ,manque de moyens,manque de centre de réinsertion?
Ou alors lancer des maison de jeunes avec des formateurs ,accompagnateurs avec l'aide de ceux qui veulent s'en sortir,pourquoi pas ,pourquoi à t'on supprimer le service obligatoire (on peut l'appeler service civil),ses jeunes trainent dans les parkings à ne rien faire de leur journée ,un service obligatoire pourrait en sortir quelques uns des pattes des pourris qui s'en servent pour leur trafic.
N'est ce pas trop tard ?????

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Francis_15
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par Francis_15 » 12 oct. 2016, 11:54:30

Il semble que le crime organisé se serve des plus jeunes pour faire les "boulots" qui risqueraient de faire mettre un "majeur" en prison mais pas un "mineur", c'est un grand "classique".

Mais d'avis que pour les "mineurs" à part une faible minorité on a beaucoup d'autres solution que la tôle ou le "centre éducatif fermé". Les travaux d'intérêt collectif je crois que c'est très bien pour eux.

Si un gamin "de 14 ans", va taguer ou dégueulasser une cage d'immeuble, bin le plus logique c'est peut-être de la lui faire nettoyer (les week-ends), quitte à mettre un "surveillant" pour l'y contraindre, plutôt que de vouloir le mettre a tout pris dans un centre éducatif fermé, à l'armée ou dans une famille d'acceuil. Et puis peut-être que du coup à l'avenir il sera un peu plus responsabilisé et fera attention. Je dit "gamin" mais on peut aussi appliquer ça aux plus vieux ...

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johanono
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Re: Les violences racailliques urbaines : une variante du terrorisme islamiste

Message non lu par johanono » 16 oct. 2016, 17:47:14

Encore un acte de guerre contre la France :
Échauffourées à Mantes-la-Jolie après un guet-apens contre des policiers

Appelés vers 22h30 pour une fausse alerte à une voiture brûlée, les agents de la brigade anticriminalité ont fait face à une centaine de jeunes qui s'en sont pris à leur véhicule à coups de cocktails Molotov et de jets de projectiles.

Jets de cocktails Molotov et projectiles: des policiers ont été pris dans un guet-apens suivis d'échauffourées avec une centaine de jeunes dans le quartier sensible du Val-Fourré, à Mantes-la-Jolie, dans les Yvelines, dans la nuit de samedi à dimanche. Ces incidents n'ont pas fait de blessé ni entraîné d'interpellation dans l'immédiat.

suite
Rien que de très banal, en somme. :star8:

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