Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

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johanono
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Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par johanono » 19 sept. 2016, 21:22:39

Quatre détenus islamistes d'Osny préparaient une nouvelle agression

INFO LE FIGARO - À peine deux semaines après l'agression de deux surveillants, quatre détenus de l'unité de déradicalisation de la prison du Val-d'Oise ont été transférés après «des menaces».

De justesse. Sans la vigilance des surveillants lors de leur ronde de nuit, vendredi, le scénario qui a conduit à l'agression sauvage de deux personnels il y a quinze jours dans l'unité de déradicalisation de la prison d'Osny, aurait pu se reproduire ce week-end. C'est en faisant en effet leur inspection que deux gardiens ont entendu quatre détenus évoquer leur plan d'attaque. Ces quatre mandats de dépôts terroristes - des retours de Syrie et des individus en lien avec l'Etat islamique - «discutaient entre eux de la manière de dévisser les tiges d'aluminium entourant les bouches d'aération de leurs cellules», apprend-on parmi les personnels de l'établissement pénitentiaire.

Le lendemain matin, au cours d'une fouille de cellule, deux tiges dévissées ont bien été retrouvées dans deux cellules. «Ils n'avaient pas eu encore le temps de les aiguiser. Mais c'est exactement le même mode opératoire qu'il y a deux semaines. Y compris dans le choix de la date du week-end, car les effectifs sont toujours un peu moins nombreux. Cela tend bien à prouver que la première agression n'était pas un acte isolé, mais bien concerté entre les détenus de cette Unité dédiée».

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Cette affaire rappelle le cas de la prison de Séquedin, qui avait été le théâtre, il y a quelques années, d'une spectaculaire évasion. Suite à cette évasion, les media avaient révélé que de nombreuses armes circulent dans cette prison :
Prison de Sequedin : "Un véritable supermarché aérien"

"Dans la nuit, des équipes de surveillants arrivent dans la prison, repèrent les lieux et se positionnent. Au matin, les détenus sont sortis des cellules, fouillés à corps, et dirigés vers la cour de promenade. On passe ensuite chaque cellule au peigne fin, notamment à l'aide de chiens". C'est ainsi que se déroule une "fouille générale" en prison, selon le secrétaire adjoint du syndicat Ufap-Unsa justice dans le Nord Etienne Dobremetz. Jeudi 18 avril, environ 300 surveillants, des brigades cynophiles, des gendarmes mobiles et des membres de l'équipe régionale d'intervention et de sécurité (Eris) ont été mobilisés à la maison d'arrêt de Sequedin pour une fouille générale de l'établissement accueillant quelques 800 détenus.

Jusqu'à samedi dernier, le braqueur multirécidiviste Redoine Faïd était l'un d'eux. Sa spectaculaire évasion a soulevé de nombreuses questions, notamment celle concernant la façon dont il s'est procuré l'arme et les explosifs... Lors de son déplacement sur place après l'évasion, la ministre de Justice Christiane Taubira a demandé à ce que cette fouille générale soit réalisée. Pas trop tôt, estiment des membres du personnel pénitentiaire, qui l'attendaient depuis longtemps. "On la demande depuis deux ans", rappelle Etienne Dobremetz. Si la maison d'arrêt n'a jamais été fouillée depuis son ouverture en 2005, c'est, selon lui, avant tout en raison du coût de l'opération : "On nous a toujours dit que ça coûtait trop cher..."

Toutes sortes d'objets envoyés par-dessus les murs de la prison

Le personnel de l'établissement ne peut que saluer l'initiative, mais déplore qu'elle intervienne maintenant. "C'est quand même un peu dommage qu'on attende un événement comme celui-là pour que ce soit fait", soupire aussi Didier Caudry de la CGT pénitentiaire. Si cette fouille était tant attendue par le personnel, c'est avant tout "pour prévenir l'éventuelle présence d'armes ou d'autres substances ou objets dangereux", avance encore Etienne Dobremetz. Des objets qui pour la plupart entrent en prison par les "parachutages", ces paquets envoyés de l'extérieur par-dessus les murs de la prison avant d'être récupérés par les détenus. "Surtout le week-end, quand les surveillants sont moins nombreux pour tenter de les intercepter" ajoute le syndicaliste.

Ces "parachutages" contiennent un peu de tout : "des clés USB, des couteaux, du shit, de la cocaïne, des bouteilles d'alcool, des consoles de jeux, et, bien sûr, des téléphones". "Un détenu passe commande, il reçoit..." : un véritable "supermarché aérien", selon le syndicaliste. Mardi, trois jours après l'évasion de Redoine Faïd, un téléphone portable et du plastique entrant dans la composition d'explosifs ont été découverts dans les toilettes de la prison. Des sanitaires situés sur la coursive, utilisés par le personnel et un détenu "auxiliaire" en charge de l'entretien des locaux. Ce détenu, qui aurait été entendu dans le cadre de l'enquête sur l'évasion, aurait indiqué aux enquêteurs où se trouvaient ces objets. Ce que le parquet de Lille se refuse à confirmer.

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Il apparaît donc que les prisons françaises sont des lieux où les armes en tous genres circulent assez librement, si bien qu'il est aisé, pour les détenus, de préparer, du fond de leur cellule, des évasions, des casses, des agressions, voire des attentats.

Je me pose donc des questions. Est-il si compliqué de sécuriser les prisons ? Est-il si compliqué d'édifier des murs suffisamment hauts pour que l'on ne puisse plus lancer des objets depuis l'extérieur de la prison ? Est-il si compliqué de fouiller les détenus après chaque promenade et après chaque séance au parloir ? Est-il si compliqué de fouiller les intervenants extérieurs à chaque fois qu'ils rentrent dans une prison ? :zinzin:

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Jeff Van Planet
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 sept. 2016, 17:20:10

Les prisons sont des passoires partout elles le sont. De tout temps elle le furent et elles le seront toujours.

Maintenant fouiller chaque détenu après chaque promenade est impossible par manque de temps et d'agents. De plus je me demande si des fouilles systématiques est légal ou non.


Mais dit entre parenthèses les prisons sont la preuve que le protectionnisme et le sécuritarisme sont illusoires.
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Georges » 20 sept. 2016, 17:26:23

1 surveillant pour 150 détenus, il me semble que c'est le ratio.

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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 sept. 2016, 20:16:29

je n'ai pas vérifier ce ratio, mais je suppose que ça représente le nombre total de détenus à divisé par le nombre total de surveillant.
Ou ça veut dire ceux qui sont en poste excluant les surveillants en repos?
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par omega95 » 22 sept. 2016, 16:26:06

"Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?"
Pourquoi "devenues" ?
Elles ont toujours été des passoires, il n'y a qu'à voir le nombre de téléphones portable, de drogue et autres article interdit dont disposent les prisonniers dans ces établissements... S'il n'y a pas plus d'évasion, c'est seulement parce qu'ils y bouffent et y sont logés gratuitement... aux frais du contribuable ! :mur:
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par johanono » 14 août 2017, 17:34:06

Prison de Condé-sur-Sarthe. Armes artisanales, téléphone et drogue

Une vingtaine de pics artisanaux, un téléphone portable, des produits stupéfiants, des éléments informatiques… Voilà ce qui a été retrouvé dans une salle de convivialité du centre pénitentiaire d’Alençon-Condé-sur-Sarthe (Orne), samedi 12 août 2017, après une fouille de la pièce. Le syndicat Force ouvrière réclame une fouille complète de la prison.

Article complet sur http://www.ouest-france.fr/normandie/al ... ue-5188238
Une question s'impose : à quoi servent les matons s'ils ne sont même pas capables de fouiller les gens qui entrent dans l'enceinte de la prison ? :gratte:

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Jeff Van Planet
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 août 2017, 18:03:49

ils font ce qu'il peuvent, mais ne peuvent pas fouiller tout le monde tout le temps. Du coup de temps en temps les choses passent.
Sans parler des possibles corruptions.
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par johanono » 14 août 2017, 18:09:26

Quand même, un maton à l'entrée de la prison pour fouiller tous ceux qui entrent, ça ne doit pas être si compliqué que ça.

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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 août 2017, 20:32:41

de quel genre de fouille parle-t-on? au corps? pour chaque visiteur?
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Nombrilist » 16 août 2017, 08:18:25

Un simple portique de sécurité permet de détecter un téléphone. Ils n'ont pas ça en prison ?

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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par johanono » 16 août 2017, 10:02:00

Dans mon esprit, il devrait y avoir fouilles au corps + portiques pour chaque visiteur (proches qui se rendent au parloir, avocat, prestataires de services). Cela me semble élémentaire. On parle d'une prison, pas d'un lieu public quelconque. La moindre des choses est que l'accès à une prison soit strictement contrôlé et réglementé.

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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 août 2017, 16:38:59

la fouille au corps de manière systémique est-elle légale? je vais probablement dire une bêtise, mais une fouille au corps, comme une écoute téléphonique, doit avoir, pour se justifier, un soupçon fondé.
sinon, ça pose un autre problème comme par exemple, que font ces visiteurs pour être punis de la sorte?
et sachant que les mères et le femmes viennent visiter leurs enfants/maris/conjoints, je te laisse deviner l'ambiance que tu vas installer dans les prisons et les risque de révoltes ou de représailles vers les gardes.

je ne fais pas si le jeu en vaut la chandelle.
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par omega95 » 16 août 2017, 21:51:33

Sans contact possible entre les visiteurs et les détenus, pas besoin de fouille au corps...
Comme aux USA, une pièce avec une vitre et un téléphone pour les visites !
Simple, pas cher et efficace...!
Mais, on ne sait pas faire en France dans l'efficacité...
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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par El Fredo » 17 août 2017, 08:38:48

Car il est bien connu que les prisons US sont des forteresses hermétiques.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Les prisons françaises sont-elles devenues des passoires ?

Message non lu par johanono » 17 août 2017, 08:48:58

Jeff Van Planet a écrit :
16 août 2017, 16:38:59
la fouille au corps de manière systémique est-elle légale? je vais probablement dire une bêtise, mais une fouille au corps, comme une écoute téléphonique, doit avoir, pour se justifier, un soupçon fondé.
sinon, ça pose un autre problème comme par exemple, que font ces visiteurs pour être punis de la sorte?
et sachant que les mères et le femmes viennent visiter leurs enfants/maris/conjoints, je te laisse deviner l'ambiance que tu vas installer dans les prisons et les risque de révoltes ou de représailles vers les gardes.

je ne fais pas si le jeu en vaut la chandelle.
Oui, il y a peut-être quelques contraintes légales. Il y a peut-être quelques beaux principes droits de l'hommistes qui justifient de ne pas faire systématiquement des fouilles au corps. C'est là qu'on s'aperçoit des absurdités auxquelles conduit parfois l'application
de ces beaux principes.

Et bien s'il faut modifier la loi, modifions-la ! Il semble évident que tous ces objets que l'on retrouve et qui n'ont pas leur place en prison y pénètrent principalement grâce aux gens qui font des visites-parloir. La nécessité de lutter contre les trafics en tous genres et contre les risques d'évasion me semble être un motif suffisamment légitime pour pratiquer des fouilles systématiques.

Alors peut-être que ces fouilles systématiques risquent de ne pas plaire à tout le monde. C'est probable, même. Mais il faut savoir ce qu'on veut. Veut-on lutter conte l'insécurité, les risques d'évasion, les trafics, ou veut-on simplement faire plaisir à des détenus, familles de détenus ou avocats que l'on n'ose pas vexer ?

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