Calvero a écrit : ↑17 mars 2019, 21:19:52
Jeff Van Planet a écrit : ↑17 mars 2019, 19:55:33
ttps://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Joseph_Proudhon#Proudhon,_les_juifs_et_les_Noirs
Aïe pas Proudhonien non plus désolé, l'essai était louable...
Jeff Van Planet a écrit : ↑17 mars 2019, 19:55:33
Non, car l'antisémitisme n'est pas l'un des fondements du capitalisme, en revanche il l'est du socialisme. On retrouve dans un très grand nombre d'écris des penseurs des différents courant socialistes au XIXème siècle des écris qui disent en substance que les juifs sont des affreux capitalistes qui vivent de la rente et des intérêts. Vu la fréquence à la quelle ça arrive c'est plus une norme qu'une exception.
Si c'était une norme alors on verrait des gens et des partis d'EG s'en réclamer (de l'antisémitisme) qui le fait ?
Ce n'est pas à nos opposants de nous attribuer nos positions... Ce ne sont pas les miennes et ce ne sont pas celles des gens qui je suis pourtant ils sont bien anti-capitalistes... Mais je comprends qu'il s'agit là d'un moyen simple pour éviter le débat sur le fond...
Jeff Van Planet a écrit : ↑17 mars 2019, 19:55:33
Il n'y a eu aucunes insultes. Tu as posé une question et je t'ai apporté des faits qui y répondent. C'est avec des faits qu'on élève le débat, pas en accusant à tord les gens.
Traiter un ensemble de militants dont j'estime faire parti d'antisémite s'apparente beaucoup à une insulte, comme si j'amalgamais libéraux et islamophobe...
Remettons les choses dans l'ordre en reposant la citation qui a déclenché cette conversation:
johanono a écrit : ↑17 mars 2019, 13:37:56
Spartiate a écrit : ↑17 mars 2019, 12:38:28
La "nébuleuse anticapitaliste". Le ton est donné. Bientôt, il dira si ce n'est pas déjà fait qu'être hostile au capitalisme c'est être antisémite, c'est la mode en ce moment.
Dans la pratique, ce sont souvent les mêmes qui sont à la fois anticapitalistes et antisémites.
ce à qui a attiré ton attention et t'a fait posé cette quesiton:
posting.php?mode=quote&f=19&p=561106
J'ai donc apporté des faits historiques pour élever le débat et élever un camarade foromeur.
Pour continuer c'est un fait historique que les socialistes et les antisémites marchaient main dans la main au XIXème siècle, et là encore ça ne te vise pas toi. Contrairement à associer libéraux et islamophobes, car c'est incompatible: rappelle le libéralisme trouve ses origines dans les guerres de religions qui ont suivit les réformes chrétiennes et l'idée de départ était de laisser chacun vivre sa foi comme bon lui semble. plus tard cette philosophie s'est étendue à la politique et à l'économie.
J'insiste: j'ai simplement exposé des faits, je n'ai pas essayé de t'insulter ou de faire des débilités de combats de box d'idéologies (je laisse ça au troll en chef) non, mon intention était simplement d'apporter des fait pour répondre à ton étonnement.