C'est "gros", mais ça se tient.johanono a écrit : ↑30 janv. 2018, 18:45:01Le meurtre "par accident" et le fait d'avoir dissimulé le corps ne sont pas contradictoires. En gros, il l'a tuée sans faire exprès, lors d'une dispute qui a mal tourné. Et ensuite, il a paniqué et a fait disparaître le corps. Et je pense que le fait d'avoir dissimulé le corps, d'avoir joué les veufs éplorés lors des manifestations publiques, lui sera reproché lors du procès.
J. Daval accusé d'avoir tué Alexia Daval
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
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Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
On n'étrangle pas les gens par inadvertance :johanono a écrit : ↑30 janv. 2018, 18:45:01Le meurtre "par accident" et le fait d'avoir dissimulé le corps ne sont pas contradictoires. En gros, il l'a tuée sans faire exprès, lors d'une dispute qui a mal tourné. Et ensuite, il a paniqué et a fait disparaître le corps. Et je pense que le fait d'avoir dissimulé le corps, d'avoir joué les veufs éplorés lors des manifestations publiques, lui sera reproché lors du procès.
Alexia Daval est morte par strangulation
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Et son corps a été..brûlé !Cheshire cat a écrit : ↑30 janv. 2018, 19:47:49On n'étrangle pas les gens par inadvertance :johanono a écrit : ↑30 janv. 2018, 18:45:01Le meurtre "par accident" et le fait d'avoir dissimulé le corps ne sont pas contradictoires. En gros, il l'a tuée sans faire exprès, lors d'une dispute qui a mal tourné. Et ensuite, il a paniqué et a fait disparaître le corps. Et je pense que le fait d'avoir dissimulé le corps, d'avoir joué les veufs éplorés lors des manifestations publiques, lui sera reproché lors du procès.
Alexia Daval est morte par strangulation
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Bon, un pov'c.. a flingué sa blonde de son plein gré à son insu.
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Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
On peut tuer les gens par inadvertance et ensuite improviser pour se débarrasser du corps.Nolimits a écrit : ↑30 janv. 2018, 20:00:32Et son corps a été..brûlé !Cheshire cat a écrit : ↑30 janv. 2018, 19:47:49(...)
On n'étrangle pas les gens par inadvertance :
Alexia Daval est morte par strangulation
Toujours est-il que la qualification retenue par la proc est meurtre : pas un assassinat, mais pas non-plus coups et blessure volontaires ayant entraîné la mort.
Post scriptum: j'ai réparé les balises "quote"
Modifié en dernier par Cheshire cat le 31 janv. 2018, 16:00:46, modifié 1 fois.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
J'ai habituellement assez peu de sympathie pour les féministes. Mais pour le coup, je dois admettre que je suis d'accord avec Mme Schiappa. En effet, l'avocat de la défense, en décrivant Alexia Daval comme ayant une personnalité écrasante, a donné l'impression de la rendre elle-même responsable de ce qui lui est arrivé.Meurtre d’Alexia : la colère de Marlène Schiappa contre la défense «scandaleuse» du mari
mar. 31 janv. 2040 - 01:00
La secrétaire d’Etat chargée de l’Egalité entre les femmes et les hommes estime que les avocats de Jonathann Daval font du « victim-bashing ».
Article complet sur http://www.leparisien.fr/faits-divers/m ... 532622.php
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Ce n'est quand même pas le rôle d'une ministre de "commenter" l'actualité judiciaire et même pire, commenter les propos d'un avocat !?! Un ministre, c'est la voix de la France. On n'est pas au bar/tabac du coin avec le p'tit blanc (ou sur un fofo...). Et ce d'autant plus sur une affaire dont l'enquête n'est même pas terminée.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Elle ne commente pas l'actualité judiciaire, elle commente la déclaration publique d'un avocat qui semble justifier un meurtre par la supposée "personnalité écrasante" de la victime. En tant que ministre chargée de la condition féminine, chargée notamment de lutter contre les violences conjugales, elle est dans son rôle, je pense.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Pour moi, c'est encore pire ! Une ministre, voix de la France qui commente les propos d'un avocat ! L'avocat fait ce qu'il a à faire pour défendre au mieux son client. Il y aura un avocat général qui fera ce qu'il a à faire contre l'accusé. Et il y aura une cour qui tranchera en fonction de nos lois, du résultats des enquêtes et des différentes plaidoiries.
Elle va "s'amuser" à commenter les propos de chacun ? Qu'elle fasse son boulot et à sa hauteur : au niveau de la France. Commenter les propos d'un avocaillon, c'est "notre" job sur ce fofo et à la machine à café au boulot, pas celui d'une ministre.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Mais je pense qu'en commentant les propos de l'avocat, elle est dans son rôle, elle fait exactement son boulot.
En effet, elle est secrétaire d’État aux droits des femmes. Ce n'est pas comme si elle était ministre du Travail ou de l'Intérieur ou de l’Économie, avec une administration sous ses ordres, dont elle aurait pour mission de garantir le bon fonctionnement. Elle n'a aucune administration sous ses ordres. Donc sa fonction se résume essentiellement à un ministère de la parole. Plus exactement, elle a pour mission principale de lutter contre les violences conjugales, et à ce titre, elle se doit de sensibiliser l'opinion publique par des déclarations diverses et variées et/ou des campagnes de sensibilisation. Elle ne peut rien faire d'autre : réformer le fonctionnement de la Justice et/ou de la Police pour mieux lutter contre les violences conjugales est du ressort du ministre de l'Intérieur et du ministre de la Justice.
Donc elle est dans son rôle en faisant des déclarations pour sensibiliser l'opinion publique à la cause qu'elle est chargée de défendre (la lutte contre les violences conjugales). Et quand un avocat prend la parole dans les media, à une heure de grande écoute, dans le cadre d'une affaire très médiatisée, pour justifier un meurtre conjugal par le supposé caractère dominant de la victime, la ministre a raison de dénoncer cette tentative de banalisation de la violence.
En effet, elle est secrétaire d’État aux droits des femmes. Ce n'est pas comme si elle était ministre du Travail ou de l'Intérieur ou de l’Économie, avec une administration sous ses ordres, dont elle aurait pour mission de garantir le bon fonctionnement. Elle n'a aucune administration sous ses ordres. Donc sa fonction se résume essentiellement à un ministère de la parole. Plus exactement, elle a pour mission principale de lutter contre les violences conjugales, et à ce titre, elle se doit de sensibiliser l'opinion publique par des déclarations diverses et variées et/ou des campagnes de sensibilisation. Elle ne peut rien faire d'autre : réformer le fonctionnement de la Justice et/ou de la Police pour mieux lutter contre les violences conjugales est du ressort du ministre de l'Intérieur et du ministre de la Justice.
Donc elle est dans son rôle en faisant des déclarations pour sensibiliser l'opinion publique à la cause qu'elle est chargée de défendre (la lutte contre les violences conjugales). Et quand un avocat prend la parole dans les media, à une heure de grande écoute, dans le cadre d'une affaire très médiatisée, pour justifier un meurtre conjugal par le supposé caractère dominant de la victime, la ministre a raison de dénoncer cette tentative de banalisation de la violence.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Le bâtonnier de Besançon convoque les avocats de Jonathann Daval
Les avocats de l'homme mis en examen pour le meurtre de sa femme ont publiquement fait part de la situation de leur client, alors en garde à vue.
Article complet sur http://www.liberation.fr/france/2018/01 ... al_1626250
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Pour le ramener à notre débat, là, je suis d'accord car, lui, il fait son boulot !johanono a écrit : ↑31 janv. 2018, 16:52:12Le bâtonnier de Besançon convoque les avocats de Jonathann Daval
Les avocats de l'homme mis en examen pour le meurtre de sa femme ont publiquement fait part de la situation de leur client, alors en garde à vue.
Article complet sur http://www.liberation.fr/france/2018/01 ... al_1626250
Sur le cas de la ministre, je ne me suis pas prononcé sur le fond de son discours, mais j'ai soulevé le fait qu'elle n'a pas à faire de commentaires sur les propos d'un avocat, sur une affaire, dont l'enquête n'est même pas terminée.
Tu noteras d'ailleurs que le bâtonnier ne s'exprime pas sur les propos tenus pas l'avocat mais sur le fait que " l’avocat ne peut faire état auprès de quiconque pendant la durée de la garde à vue ni des entretiens avec la personne qu’il assiste, ni des informations qu’il a recueillies en consultant les procès-verbaux et en assistant aux auditions et aux confrontations».
Un avocat ne peut pas décider de s’exprimer tous azimuts dans la presse sur un dossier en cours d’instruction.»
Je ne m'estime pas vaincu !
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Le bâtonnier n'est pas un homme politique. Il dirige l'ordre des avocats, et à ce titre, il doit faire respecter la déontologie de la profession par les autres avocats. Il constate que deux de ses confrères n'ont pas respecté la déontologie, alors il les rappelle à l'ordre. Il ne juge pas le contenu de leur déclaration, il constate simplement qu'ils n'avaient pas à faire cette déclaration au moment où ils l'ont fait.
Quant à la ministre, je répète qu'elle n'a pas commenté une décision de justice, mais qu'elle a commenté une déclaration d'un avocat tendant à légitimer un meurtre par conjoint par le supposé caractère dominateur de la victime. En tant que ministre chargé du droit des femmes, elle était dans son rôle en critiquant cette déclaration.
Quant à la ministre, je répète qu'elle n'a pas commenté une décision de justice, mais qu'elle a commenté une déclaration d'un avocat tendant à légitimer un meurtre par conjoint par le supposé caractère dominateur de la victime. En tant que ministre chargé du droit des femmes, elle était dans son rôle en critiquant cette déclaration.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Cela dit c'est une déclaration publique que l'avocat n'était pas tenu de faire.Nolimits a écrit : ↑31 janv. 2018, 12:55:11Pour moi, c'est encore pire ! Une ministre, voix de la France qui commente les propos d'un avocat ! L'avocat fait ce qu'il a à faire pour défendre au mieux son client. Il y aura un avocat général qui fera ce qu'il a à faire contre l'accusé. Et il y aura une cour qui tranchera en fonction de nos lois, du résultats des enquêtes et des différentes plaidoiries.
Elle va "s'amuser" à commenter les propos de chacun ? Qu'elle fasse son boulot et à sa hauteur : au niveau de la France. Commenter les propos d'un avocaillon, c'est "notre" job sur ce fofo et à la machine à café au boulot, pas celui d'une ministre.
Maintenant tout le monde parle pour faire du buzz, alors il devient difficile de faire taire certains.
Pour moi le ministre n'a pas à commenter une déclaration exprimée dans le cadre du traitement d'une affaire mais peut commenter toute déclaration volontairement faite pour qu'on en parle.
On parle trop dans ces affaires.
Je ne vois même pas pourquoi le procureur fait une déclaration publique à la presse. Même factuelle, la déclaration conduit les gens à s’interroger alors qu'ils ne disposent pas de tous les faits...
Attendons le procès qui lui est publique, la presse pourra alors largement évoquer tout ce qui est connu.
Re: Depuis la disparition d’Alexia, la peur court après les joggeuses
Pour moi, la ministre n'a pas à se mêler de cette affaire.
Elle n'a pas à indiquer quels arguments l' avocat doit utiliser pour défendre son client.
Elle n'a pas à indiquer quels arguments l' avocat doit utiliser pour défendre son client.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus
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