Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
En gros, nous avons de nombreux militaires qui se trouvent à l'étranger pour y effectuer des opérations de maintien de l'ordre. Ces militaires seraient peut-être plus utiles en France.
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
1 flic par manifestant et demi, sachant que les casseurs représentent quoi ? 5% des manifestants ? Donc, 13 flics par casseur.Yakiv a écrit : ↑13 déc. 2018, 08:16:58Si tu voulais retrouver l'Arc de triomphe par terre, non.Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 08:13:43Etait-il bien nécessaire de recruter un flic par manifestant et demi ?
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
L'armée qui "sécurise" l'intérieur face à une révolte, ça s'appelle une guerre civile.Yakiv a écrit : ↑13 déc. 2018, 13:37:00C'est-à-dire, tu veux en faire quoi des militaires ?Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 12:31:23C'est une question car nous partageons tous ce point de vue que les flics sont littéralement submergés. À quel moment peut-on faire intervenir l'armée pour sécuriser l'intérieur ?
J'entends par là de manière active pas ceux qui se promènent dans les gares en préventif
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Si ce n'est qu'un problème "d'appellation", ce n'est pas bien grave non ? La finalité, c'est la sécurité des biens et des personnes, du moment que c'est l'état qui s'en charge ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:52:34L'armée qui "sécurise" l'intérieur face à une révolte, ça s'appelle une guerre civile.Yakiv a écrit : ↑13 déc. 2018, 13:37:00C'est-à-dire, tu veux en faire quoi des militaires ?Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 12:31:23C'est une question car nous partageons tous ce point de vue que les flics sont littéralement submergés. À quel moment peut-on faire intervenir l'armée pour sécuriser l'intérieur ?
J'entends par là de manière active pas ceux qui se promènent dans les gares en préventif
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:58:19Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:01:39Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:58:19Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Elle est formée aux formes de guérilla urbaine. Ce que nous avons vécu s'en rapproche ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:15:55L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:01:39Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:58:19Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Même pas de près.Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:25:22Elle est formée aux formes de guérilla urbaine. Ce que nous avons vécu s'en rapproche ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:15:55L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.Nolimits a écrit : ↑13 déc. 2018, 20:01:39Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:58:19Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Si l'armée devait intervenir cela serait pour garder des bâtiments. L'armée ne sait pas se servir de gaz lacrymogène, de bouclier en plastique, de matraques ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Pourquoi pas.
Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas le même type d'arme que les policiers, ils n'ont pas le même type d'instruction que les policiers, ils n'ont pas le même métier en fait et ne sont pas spécifiquement formés pour intervenir en milieu urbain pour appréhender des ennemis isolés comme le sont les policiers.
La difficulté est là je pense.
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Visiblement, ça n'a pas suffit.Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 19:51:431 flic par manifestant et demi, sachant que les casseurs représentent quoi ? 5% des manifestants ? Donc, 13 flics par casseur.Yakiv a écrit : ↑13 déc. 2018, 08:16:58Si tu voulais retrouver l'Arc de triomphe par terre, non.Nombrilist a écrit : ↑13 déc. 2018, 08:13:43Etait-il bien nécessaire de recruter un flic par manifestant et demi ?
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Chérif Chekatt, auteur de l'attentat de Strasbourg, abattu par la police
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Peut-on vraiment dire que les militaires et les flics ne font pas le même métier ? Cela se discute, quand même. Je crois me souvenir avoir vu des images de militaires français en OPEX patrouiller dans des grandes villes étrangères : à Kaboul, à Bangui, à Beyrouth, etc. Certaines scènes que l'on peut voir en France ressemblent quand même très fortement à des scènes de guerre. Faire la guerre en France ou à l'étranger, c'est le même métier. La portée symbolique n'est bien sûr pas la même, mais techniquement, il n'y a pas de grandes différences.Yakiv a écrit : ↑13 déc. 2018, 21:29:30Pourquoi pas.
Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas le même type d'arme que les policiers, ils n'ont pas le même type d'instruction que les policiers, ils n'ont pas le même métier en fait et ne sont pas spécifiquement formés pour intervenir en milieu urbain pour appréhender des ennemis isolés comme le sont les policiers.
La difficulté est là je pense.
Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés
Je crois que ton point de vue est un peu trop teintée d'idéologie.johanono a écrit : ↑13 déc. 2018, 21:52:33Peut-on vraiment dire que les militaires et les flics ne font pas le même métier ? Cela se discute, quand même. Je crois me souvenir avoir vu des images de militaires français en OPEX patrouiller dans des grandes villes étrangères : à Kaboul, à Bangui, à Beyrouth, etc. Certaines scènes que l'on peut voir en France ressemblent quand même très fortement à des scènes de guerre. Faire la guerre en France ou à l'étranger, c'est le même métier. La portée symbolique n'est bien sûr pas la même, mais techniquement, il n'y a pas de grandes différences.
De façon pragmatique, tirer au Famas en plein centre ville de Strasbourg est extrêmement dangereux...
Quant à surveiller les villes françaises avec des véhicules blindés, même pour traquer les terroristes, je ne vois pas l'intérêt...
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