Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

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politicien
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par politicien » 29 sept. 2019, 16:56:06

Affaire Lubrizol : Bruno Le Maire dénonce la présence de sites Seveso près des villes : https://www.latribune.fr/economie/franc ... 1569768793
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Spartiate
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Spartiate » 29 sept. 2019, 17:09:22

Je me demande comment il compte bien joindre l'acte à la parole. La plupart des sites Seveso se situe déjà dans les villes... Notamment au bord des fleuves qui sont les lieux privilégiés pour les grandes villes.

Lyon en particulier est très vulnérable.

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johanono
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par johanono » 29 sept. 2019, 18:20:34

politicien a écrit :
29 sept. 2019, 16:56:06
Affaire Lubrizol : Bruno Le Maire dénonce la présence de sites Seveso près des villes : https://www.latribune.fr/economie/franc ... 1569768793
Supprimons toutes les usines en France, il n'y aura alors plus aucun risque d'incendie ou d'explosion. :mrgreen:

Hector

Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Hector » 29 sept. 2019, 19:12:04

En effet. C'est pourtant la preuve de l'incurie absolue des pouvoirs publics et en particulier des maires, car la plupart des sites Seveso français ont été construits et démarrés bien avant les "quartiers" douteux qui les entourent.

Bruno Lemaire est l'archétype du politicien lâche et méprisable.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par politicien » 30 sept. 2019, 17:27:30

Lubrizol : le préfet a donné son feu vert à des augmentations de capacités sans évaluation environnementale

La réglementation des installations classées a fait l'objet de nombreux assouplissements ces dernières années qui pourraient ne pas être étrangers à l'accident survenu dans l'usine de Lubrizol de Rouen le 26 septembre.

En juin 2018, le gouvernement a publié un décret qui réduit le périmètre des projets soumis à évaluation environnementale. Parmi les installations concernées figurent les installations Seveso, qui constituent les installations les plus dangereuses au sein de l'Union européenne, du fait de la quantité de produits dangereux qu'elles mettent en œuvre. Malgré cela, l'exécutif a décidé de soustraire les modifications de ces établissements à une évaluation environnementale systématique pour les soumettre à une procédure d'examen au cas par cas.

Jusqu'à la loi Essoc d'août 2018, cet examen relevait dans tous les cas d'une autorité environnementale indépendante. Mais cette loi de simplification a donné cette compétence au préfet lorsque le projet consiste en une modification des installations, et non une création. Une compétence que le gouvernement aimerait étendre, via la loi énergie-climat en attente de promulgation, à l'ensemble des examens au cas par cas.

Deux demandes successives d'augmentation
L'établissement Lubrizol de Rouen a bénéficié de ces assouplissements. L'exploitant a présenté deux demandes successives d'augmentation des quantités de substances dangereuses le 15 janvier et le 19 juin 2019. Conformément à la loi Essoc, c'est donc le préfet qui s'est prononcé sur les demandes et non l'autorité environnementale indépendante. Dans les deux cas, il a considéré qu'il n'y avait pas lieu à évaluation environnementale.

Comme le rappelle le CGDD dans son tout récent guide de lecture de la nomenclature des études d'impact, "si la modification est soumise à évaluation environnementale (…), elle nécessitera en conséquence une nouvelle autorisation". A contrario, les modifications non soumises à évaluation n'en nécessitent pas. Or, l'absence de nouvelle autorisation signifie aussi l'absence d'étude de dangers systématique, même si le préfet est toujours en mesure d'en exiger une. Contactée par Actu-Environnement, la préfecture n'est pas en mesure d'indiquer si une telle étude, destinée à prendre en compte les nouveaux risques liés à ces augmentations de capacité, avait été ou non réalisée par l'exploitant.

(...)

https://www.actu-environnement.com/ae/n ... 34125.php4
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par politicien » 30 sept. 2019, 18:11:32


Incendie d’une usine à Rouen : Lubrizol porte plainte pour « destruction involontaire par explosion ou incendie »

L’usine Lubrizol porte plainte pour « destruction involontaire par explosion ou incendie », a indiqué ce lundi le procureur de la République. La plainte, déposée samedi, vise la destruction involontaire « par violation manifestement délibérée d’une obligation de sécurité ou de prudence », a précisé le magistrat.

D'autre part, la « vidéosurveillance » et des « témoins oculaires » suggèrent que l’incendie de l’usine chimique Lubrizol à Rouen a pris à « l’extérieur » du site, a indiqué la direction de la société dans un communiqué sur son site internet.

« La vidéosurveillance et des témoins oculaires indiquent que le feu a tout d’abord été observé et signalé à l’extérieur du site de Lubrizol Rouen, ce qui suggère que l’origine du feu est extérieure à Lubrizol et que le feu s’est malheureusement propagé sur notre site », détaille le groupe. « Nous continuons de soutenir les forces de l’ordre pour les besoins de l’enquête afin de déterminer l’origine et la cause du feu », ajoute-t-il.

(...)

https://www.20minutes.fr/societe/261690 ... n-incendie
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Spartiate » 30 sept. 2019, 18:18:40

politicien a écrit :
30 sept. 2019, 17:27:30
En juin 2018, le gouvernement a publié un décret qui réduit le périmètre des projets soumis à évaluation environnementale. Parmi les installations concernées figurent les installations Seveso, qui constituent les installations les plus dangereuses au sein de l'Union européenne, du fait de la quantité de produits dangereux qu'elles mettent en œuvre. Malgré cela, l'exécutif a décidé de soustraire les modifications de ces établissements à une évaluation environnementale systématique pour les soumettre à une procédure d'examen au cas par cas.

Jusqu'à la loi Essoc d'août 2018, cet examen relevait dans tous les cas d'une autorité environnementale indépendante. Mais cette loi de simplification a donné cette compétence au préfet lorsque le projet consiste en une modification des installations, et non une création. Une compétence que le gouvernement aimerait étendre, via la loi énergie-climat en attente de promulgation, à l'ensemble des examens au cas par cas.
Oui, la simplification a bon dos quoi. Surtout quand elle devient une fin en soi, totalement idéologique.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par politicien » 30 sept. 2019, 20:48:17

Le Premier ministre Édouard Philippe a reconnu ce lundi 30 septembre au soir à Rouen que les odeurs provoquées par l’incendie de l’usine Lubrizol étaient “gênantes” mais assuré qu’elles n’étaient “pas nocives”, comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête d’article.

“Les odeurs que nous sentons (…) sont effectivement très dérangeantes, très pénibles à supporter, elles peuvent entraîner en effet un certain nombre de réactions mais elles ne sont pas nocives”, a-t-il déclaré devant le site en réaffirmant sa volonté d’“absolue transparence” sur les causes et les conséquences de l’accident.

Selon le chef du gouvernement, qui est venu à son tour à Rouen après cinq membres du gouvernement, “la qualité de l’air à Rouen n’est pas en cause”. “Je ne dis pas que les odeurs ne sont pas gênantes. Elles ne sont pas nocives”, a-t-il insisté, quatre jours après le sinistre.

“C’est ce que me disent les scientifiques, c’est ce que me disent les techniciens et j’ai tendance à écouter ce que me disent les scientifiques et les techniciens lorsqu’il s’agit et de sécurité et de gestion des risques”, a-t-il ajouté devant la presse.

(....)

https://fr.news.yahoo.com/%C3%A0-rouen- ... 30013.html
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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Cheshire cat » 01 oct. 2019, 11:26:47

“Je ne dis pas que les odeurs ne sont pas gênantes. Elles ne sont pas nocives”
Des odeurs gênantes peuvent être nocives pour des asthmatiques.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par johanono » 01 oct. 2019, 11:55:09

Selon Delphine Batho, il y a une faute de l'Etat.

Et finalement, cette affaire illustre à merveille le rapport pathologique que les Français entretiennent avec l’État. Ceux qui se plaignent d'un excès de normes administratives et d'un trop grand nombre de fonctionnaires sont les mêmes qui se plaignent aujourd'hui du fait que ledit État n'a pas fait assez de contrôles avant, et n'est pas assez rapide pour faire les contrôles après.

Je me permets de reposer la question que j'ai déjà posée : sait-on vraiment ce qui a brûlé dans l'usine ? Savoir quels produits étaient stockés dans cette usine est une chose, savoir lesquels de ces produits ont brûlé en est une autre.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Spartiate » 01 oct. 2019, 12:03:04

C'est assez simple. Tu prends l'inventaire, tu regardes ce qui n'a pas brûlé. Ce qui te permet de déduire ce qui a brûlé.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par johanono » 01 oct. 2019, 12:04:11

Oui, mais ça prend du temps. Et puis les fonctionnaires de la préfecture n'ont pas le don de deviner ce qu'il y avait dans l'usine, ils sont bien obligés de se baser sur les déclarations de l'exploitant.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Spartiate » 01 oct. 2019, 12:10:07

Oui mais après si l'exploitant ment ou omet volontairement ou non de mentionner certaines substances, c'est une autre histoire.

Maintenant, puisque selon toi on ne sait pas ce qui a brûlé, ça me paraît irresponsable comme l'a fait Philippe de dire qu'il n'y a absolument rien à craindre et que les Rouennais peuvent respirer à pleins poumons et utiliser l'eau sans problème.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Spartiate » 01 oct. 2019, 12:22:01

Quant au fait de pointer du doigt l'Etat, effectivement il se peut que l'Etat n'ait absolument rien à reprocher dans cette affaire.

Cependant, en l'absence de contre-pouvoirs, c'est le seul moyen que ces gens ont à leur échelle pour interpeller et exiger à la fois de la transparence et des actions pour limiter autant que possible les consquences. On peut le déplorer mais c'est comme ça : pour avoir gain de cause, il faut faire pression, médiatiser, porter plainte... On peut le déplorer mais il n'y a pas d'autres moyens. Sinon, on tombe dans l'indifférence voire l'oubli.

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Re: Incendie en cours à l'usine chimique Lubrizol de Rouen

Message non lu par Nolimits » 01 oct. 2019, 12:56:22

On en parlait par MP avec @politicien . Analyser la qualité de l'air ne me semble pas très compliqué, non ? Puisque l'on a pas confiance dans les analyses officielles des autorités, pourquoi ne fait on pas faire une analyse par un cabinet indépendant ? Ce qui me semble beaucoup plus rationnel et pratique que d'aller hurler devant la préfecture " on nous ment" alors que quelque soit ce qu'elle dit (si ce sont des bonnes nouvelles), elle ne sera pas cru.

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