La police doit elle être exemplaire ?

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par merlin » 03 août 2023, 13:23:32

Papibilou a écrit :
01 août 2023, 08:59:59
les orteils a écrit :
31 juil. 2023, 21:34:22
Motivation de la détention provisoire ...
Quelle est l'importance de cette question ? Pour le grand public comme nous autres, la réponse permettrait de comprendre la décision et de prendre parti pour ou contre les policiers "grévistes". Mais justement, les policiers, eux, ont les infos, donc que la décision soit publiquement motivée n'a aucune influence sur leur attitude.
Reste que le motif invoqué publiquement n'est peut être pas le bon, mais nous n'en savons rien. Ou alors c'est le bon et il peut sembler insuffisant. Difficile d'y voir clair mais quand on plaide pour une justice plus sévère, on ne va pas se plaindre que ce flic goûte un peu à la cabane. Il en sortira bientôt, provisoirement.....
Il ne me semble pas y avoir de protestation contre les mises en examen.
Il est clair que si les motifs de l'incarcération sont justifiés il me semble hors de question de remettre en question l'incarcération. Nous verrons lors du recours si le policier est relâché ou pas.
Mais il pourra être relâché ou pas pour des motifs n'ayant rien à voir avec la justice mais plutôt avec la politique:
- relâché pour apaiser la grogne des policiers
- ou maintenu pour montrer que la justice n'a aucun compte à rendre à l'exécutif encore moins à la police.
Ou maintenu parce que lui et ses collègues mentent, ce qui est maintenant avéré, puisqu'il a avoué avoir tiré sur la victime après avoir juré le contraire, ce qui pour une personne dépositaire de la force publique et assermenté, constitue une circonstance aggravante.
Dans ce cas la décision de la cour n'aura aucun rapport avec la politique ....

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16611
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2023, 14:43:59

Papibilou a écrit :
31 juil. 2023, 19:09:03
Je ne remets pas en cause le principe de la détention provisoire. Si vous trouvez trace d'une telle affirmation chez moi, dîtes moi où.
Je ne remets pas en cause la détention prononcée par un magistrat. Mais je n'ai pas trouvé un motif d'incarcération hormis un motif que j'estime insuffisant du type "éviter la concertation avec les collègues".
La règle de détention en cas de soupçon de meurtre n'est pas de moi, mais d'un avocat pénaliste.
Et en quoi consiste cette règle ?
Lorsqu'il n'y a pas meurtre, il faudrait motiver publiquement une détention provisoire mais pas lorsqu'il y a un meurtre ?


Avatar du membre
les orteils
Messages : 5631
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par les orteils » 03 août 2023, 18:02:52

Et il est maintenu en détention. Tous ceux qui critiquent systématiquement la police en invoquant l'impunité des FDO en sont pour leurs frais : il y a une justice dans notre pays, sans doute imparfaite, mais qui a vocation à être impartiale.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par merlin » 03 août 2023, 18:26:55

les juges sont honnètes, pas l'igpn, c'est juste ça le pb ....

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16611
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par Yakiv » 04 août 2023, 16:53:00

Quand même...
Je ne sais pas ce que ça vaut sur le plan du droit, mais en gros la récré est finie.
20 Minutes a écrit :
Affaire Hedi : Frédéric Veaux, le directeur général de la police, appelle à des « retenues sur salaire »

SECURITE Face aux arrêts maladie en cascade dans la police française après l’affaire Hedi, le directeur général de la police nationale appelle à les rejeter et à procéder à des retenues sur salaires

Mathilde Ceilles
Publié le 04/08/23 à 16h23


Après quinze jours d’un mouvement de protestation qui s’est traduit par des arrêts maladie en cascade au sein de la police française, Frédéric Veaux a décidé de sévir. Dans une note interne du directeur général de la police nationale adressée ce vendredi à tous les directeurs zonaux de la police nationale, et que 20 Minutes a pu consulter, le patron des policiers indique que « l’administration est fondée à rejeter une demande de congé maladie aux agents qui, affectés dans ces services, lui ont adressé un arrêt de travail au cours de cette période et à procéder, en raison de l’absence de service fait, aux retenues sur salaires afférentes. »
(...)
https://www.20minutes.fr/faits_divers/4 ... es-salaire

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5631
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par les orteils » 05 août 2023, 09:27:09

merlin a écrit :
03 août 2023, 18:26:55
les juges sont honnètes, pas l'igpn, c'est juste ça le pb ....
L'igpn est redoutée par les policiers. Elle ne leur fait pas de cadeau. En revanche il est évident qu'elle ne dit pas tout aux médias, et ce n'est pas elle qui sanctionne. Cette entité devrait toutefois être indépendante, non seulement son efficacité en serait accrue, mais elle éviterait ainsi les procès d'intention et suspicion infondée.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par merlin » 05 août 2023, 10:27:04

les orteils a écrit :
05 août 2023, 09:27:09
merlin a écrit :
03 août 2023, 18:26:55
les juges sont honnètes, pas l'igpn, c'est juste ça le pb ....
L'igpn est redoutée par les policiers. Elle ne leur fait pas de cadeau. En revanche il est évident qu'elle ne dit pas tout aux médias, et ce n'est pas elle qui sanctionne. Cette entité devrait toutefois être indépendante, non seulement son efficacité en serait accrue, mais elle éviterait ainsi les procès d'intention et suspicion infondée.
Ca fait vachement peur en effet :

Selon le dernier rapport annuel du ministère de la Transformation et de la Fonction publiques, analysé par notre cellule Vrai du faux, 3 520 sanctions ont été prononcées à l'encontre de fonctionnaires d'Etat en 2021. Parmi elles, 2 162 visaient des policiers, selon le rapport 2021 de l'IGPN. Autrement dit, deux tiers des sanctions disciplinaires dans la fonction publique ont visé des policiers.

Il s'agit pour plus de la moitié de simples avertissements (1 159) et pour un tiers de blâmes. Selon des chiffres publiés par Libération, l'institution policière n'a prononcé que 200 exclusions temporaires en 2021 : 87 exclusions pour un à trois jours, cinq pour quatre à quinze jours et 96 pour seize jours à deux ans. Il y a eu peu de radiation de cadres (28), de révocations (34) et très peu d'exclusions définitives (4). Les sanctions envers les policiers ont connu un rebond en 2021, alors qu'elles étaient en baisse quasi-constante depuis un pic en 2008.

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5631
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par les orteils » 05 août 2023, 14:17:42

Il est normal que les policiers soient plus sanctionnés que les fonctionnaires des impôts : ils sont un peu plus exposés. Personne n'aime avoir un avertissement ou un blâme dans son dossier... mais ça prouve surtout que les cas graves sont sanctionnés et qu'ils ne sont pas aussi nombreux que certains voudraient le laisser croire alors même qu'ils sont ultra médiatisés : au bout du compte, après enquête et ou procès, on doit pouvoir faire la différence entre Naël et Heidi. Après et non avant...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
johanono
Messages : 37520
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par johanono » 05 août 2023, 15:44:42

Émeutes : la prochaine fois, «je regarderai faire», à Marseille la lassitude des policiers

La cour d'appel d'Aix-en-Provence va examiner ce jeudi la demande de remise en liberté du policier placé en détention provisoire. Depuis le 20 juillet, il est mis en examen pour avoir défiguré un jeune homme au tir de flash-ball en marge des émeutes. En signe de soutien, plus de 800 policiers se sont mis en arrêt de travail. Europe 1 a rencontré l'un d'entre eux.

suite

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par Golgoth » 05 août 2023, 16:26:33

les orteils a écrit :
03 août 2023, 18:02:52
Et il est maintenu en détention. Tous ceux qui critiquent systématiquement la police en invoquant l'impunité des FDO en sont pour leurs frais : il y a une justice dans notre pays, sans doute imparfaite, mais qui a vocation à être impartiale.
C’est parce qu’il y a des vidéos exploitables. Car sinon les enquêtes patinent avec une omerta généralisée et indigne. Comme chez la racaille en fait.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par merlin » 05 août 2023, 18:33:16

Exactement.

Papibilou
Messages : 12309
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par Papibilou » 05 août 2023, 18:59:21

les orteils a écrit :
05 août 2023, 09:27:09
merlin a écrit :
03 août 2023, 18:26:55
les juges sont honnètes, pas l'igpn, c'est juste ça le pb ....
L'igpn est redoutée par les policiers. Elle ne leur fait pas de cadeau. En revanche il est évident qu'elle ne dit pas tout aux médias, et ce n'est pas elle qui sanctionne. Cette entité devrait toutefois être indépendante, non seulement son efficacité en serait accrue, mais elle éviterait ainsi les procès d'intention et suspicion infondée.
D'accord la dessus.
Le modèle du RU me paraît pas mal :
Le Royaume-Uni s'appuie pour réaliser ses enquêtes sur l'Independent Office for Police Conduct. Cette administration assure au Royaume-Uni un contrôle des forces de l'ordre totalement externalisé. Si son directeur est nommé par le ministère de l'Intérieur, il ne peut toutefois pas avoir un jour exercé comme policier. Les enquêteurs qu'il nomme n'ont pas travaillé dans ce corps de métier: il s'agit de juristes, de fonctionnaires, d'avocats… L'IOPC doit d'ailleurs rendre un compte annuellement au Parlement. Et cet organisme ne dépend pas de l'exécutif.

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5631
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par les orteils » 05 août 2023, 20:46:12

Golgoth a écrit :
05 août 2023, 16:26:33
les orteils a écrit :
03 août 2023, 18:02:52
Et il est maintenu en détention. Tous ceux qui critiquent systématiquement la police en invoquant l'impunité des FDO en sont pour leurs frais : il y a une justice dans notre pays, sans doute imparfaite, mais qui a vocation à être impartiale.
C’est parce qu’il y a des vidéos exploitables. Car sinon les enquêtes patinent avec une omerta généralisée et indigne. Comme chez la racaille en fait.
Tu es bien catégorique mais alors :
- on voit bien que l'igpn exploite les éléments dont elle dispose et ne cherche donc pas à noyer le poisson.
- d'autre part, si l'omerta règne en maître, l'indépendance de la structure ne changera rien.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: La police doit elle être exemplaire ?

Message non lu par merlin » 06 août 2023, 08:23:46

les orteils a écrit :
05 août 2023, 20:46:12
Golgoth a écrit :
05 août 2023, 16:26:33
les orteils a écrit :
03 août 2023, 18:02:52
Et il est maintenu en détention. Tous ceux qui critiquent systématiquement la police en invoquant l'impunité des FDO en sont pour leurs frais : il y a une justice dans notre pays, sans doute imparfaite, mais qui a vocation à être impartiale.
C’est parce qu’il y a des vidéos exploitables. Car sinon les enquêtes patinent avec une omerta généralisée et indigne. Comme chez la racaille en fait.
Tu es bien catégorique mais alors :
- on voit bien que l'igpn exploite les éléments dont elle dispose et ne cherche donc pas à noyer le poisson.
- d'autre part, si l'omerta règne en maître, l'indépendance de la structure ne changera rien.
Ha bon ??? Si il y a des flics en préventive aujourd'hui c'est parceque des videos sont venues prouver que les versions données par les flics étaient mensongères. C'est la justice qui après dépot de plainte se saisit de ces affaires et instruit et c'est pas grace à l'igpn qui était toute prête a gober la version des flics.

Répondre

Retourner vers « Notre sécurité »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré