Le poids des origines ethniques et la délinquance

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
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sarkonaute
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Message non lu par sarkonaute » 14 sept. 2010, 21:43:00

Le sociologue Hugues Lagrange livre en exclusivité les résultats de ses recherches sur les facteurs de délinquance. Un travail qui balaie hypocrisies et idées reçues.[..]

Traumatisée par un passé colonial qu'elle refuse de sonder, "la France se berce de refrains antiracistes et refuse la réalité". Oui, les familles pauvres musulmanes, africaines ou encore maghrébines, sont des familles nombreuses et leurs enfants plus souvent déstructurés, séduits par l'islam radical ou tentés par la violence.[...]

Un enfant pauvre d'origine malienne a plus de risques de décrocher que les autres au primaire, par exemple. Certainement pas parce qu'il est noir, ni musulman, ni moins doué. Mais parce qu'il s'est construit autour de valeurs familiales bancales, que la plupart de ses voisins "de souche" ignorent. "Dans les familles subsahariennes arrivées récemment en France, près de 30% des hommes mariés sont polygames", constate sobrement le spécialiste. Les femmes sont aussi jusqu'à quinze ans plus jeunes que leur mari et ont chacune, en moyenne, entre 6 et 7 enfants. Lesquels sont, culturellement encore, généralement livrés à eux-mêmes avant d'avoir atteint l'âge de trois ans... Autant dire qu'ils entrent à l'école de la République désarmés. Faute d'encadrement spécifique, ils en sortiront détruits.[...]

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... hniques-et…
Tous ensemble pour un nouveau rêve bleu avec Nicolas Sarkozy en 2012

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mps
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Message non lu par mps » 14 sept. 2010, 23:22:00

Et bien entendu, c'est de notre faute ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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keserasera
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Message non lu par keserasera » 15 sept. 2010, 11:11:00

sarkonaute a écrit :Le sociologue Hugues Lagrange livre en exclusivité les résultats de ses recherches sur les facteurs de délinquance. Un travail qui balaie hypocrisies et idées reçues.[..]
Traumatisée par un passé colonial qu'elle refuse de sonder, "la France se berce de refrains antiracistes et refuse la réalité". Oui, les familles pauvres musulmanes, africaines ou encore maghrébines, sont des familles nombreuses et leurs enfants plus souvent déstructurés, séduits par l'islam radical ou tentés par la violence.[...]

Un enfant pauvre d'origine malienne a plus de risques de décrocher que les autres au primaire, par exemple. Certainement pas parce qu'il est noir, ni musulman, ni moins doué. Mais parce qu'il s'est construit autour de valeurs familiales bancales, que la plupart de ses voisins "de souche" ignorent. "Dans les familles subsahariennes arrivées récemment en France, près de 30% des hommes mariés sont polygames", constate sobrement le spécialiste. Les femmes sont aussi jusqu'à quinze ans plus jeunes que leur mari et ont chacune, en moyenne, entre 6 et 7 enfants. Lesquels sont, culturellement encore, généralement livrés à eux-mêmes avant d'avoir atteint l'âge de trois ans... Autant dire qu'ils entrent à l'école de la République désarmés. Faute d'encadrement spécifique, ils en sortiront détruits.[...]

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... hniques-et…

Mais moi je constate à travers ces propos, c'est que pour ne pas sombrer dans la délinquance et la pauvreté, ces gens là feraient donc bien de rester chez eux, puisqu'il est démontré qu'ils sont incapables de s'adapter à notre (riche) société, et que plutôt que de foutre la m... chez nous, ils feraient mieux de demander des comptes à leurs gouvernants sur la gestion des fonds publics.

Merci !
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

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Golgoth
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Message non lu par Golgoth » 15 sept. 2010, 11:58:00

L'article est intéressant et tu ne cites malheureusement que la partie qui intéresse ton idéologie, en biaisant l'équilibre général du discours de l'auteur.
Globalement je rejoins l'auteur dan son analyse, même si je pense qu'il faut distinguer le discours du PS de la "gauche" pour ce qui est des bisounours. Le PS a un électorat a gardé (on peut aller voir du coté des quartiers nord de Marseille et de Mme Andrieux par exemple icon_mrgreen )
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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sarkonaute
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Message non lu par sarkonaute » 15 sept. 2010, 19:06:00

jze ne tords rien.
il y a une surdélinquance des noirs, à origine sociale égale, et cela s'explique par des facteurs ethno-culturels et non pas par la seule misère.
bref, la démonstration est faite de ce que vous niez depuis toujours.
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 19:27:00

L'auteur expose également tout un grand nombre de facteurs causatifs indépendants de l'origine ethnique. Et il dénonce également la pratique du contrôle au faciès. Il est étonnant que cela ne soit pas développé en plus d'une ligne par le journaliste. Argumentation orientée ?

"il y a une surdélinquance des noirs"

Je veux bien voir les données brutes utilisées pour le test statistique du chi-deux qui te permettent d'affirmer cela.

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sarkonaute
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Message non lu par sarkonaute » 15 sept. 2010, 19:55:00

non, c'est la thèse du bouquin : "déni de culture", ça veut bien dire qu'on néglige trop souvent les facteurs ethno-culturels dans les explications de la délinquance, même si d'autres existent.
quand à la surdélinquance des noirs, c'est lui qui l'affirme.
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Message non lu par artragis » 15 sept. 2010, 20:05:00

un bon article, en fait qui montre combien il est dur de coreller délinquance et immigration. En effet, il pose des remarques, souvent bien plus pertinente que les "sécuritaires", je dirais simplement les "anti islam" (puisque ceux-ci ont tendance à tout ramener à l'islam.
Il est vrai que ne citer que cette petite partie de l'article a tendance à biaiser son message, mais bon...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 15 sept. 2010, 20:48:00

sarkonaute a écrit :jze ne tords rien.
il y a une surdélinquance des noirs, à origine sociale égale, et cela s'explique par des facteurs ethno-culturels et non pas par la seule misère.
bref, la démonstration est faite de ce que vous niez depuis toujours.
Allez voir les prisons américaines, et qui y est majoritaire ....

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Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2010, 21:04:00

Mauvais exemple, mais qui en dit long.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Message non lu par pwalagratter » 15 sept. 2010, 21:10:00

Lorsque ce n'est pas ethno-culturel, c'est génétique ... Il faudrait savoir quand même  

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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 21:11:00

"quand à la surdélinquance des noirs, c'est lui qui l'affirme."

Ne jamais croire un chercheur sur parole, surtout si il est tout seul à affirmer ce qu'il dit. Il faut aller voir les chiffres (données brutes) et ce qu'il en a fait (la manière de les analyser). Je parle en connaissance de cause. Vous n'imaginez pas le nombre de chercheurs qui font n'importe quoi et qui ne savent même pas faire des analyses statistiques correctes.

Exemple: l'Inserm qui voulait fliquer les enfants dès l'âge de 3 ans. Une étude certainement réalisée par un stagiaire de 1ère année et dont les conclusions ont été reprises tel quel.

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Message non lu par sarkonaute » 15 sept. 2010, 22:17:00

ahah lol le ratiocineur de forum qui met en cause 10 ans de travail d'un des sociologues français les plus notoires.
comique.
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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 22:39:00

Jamais entendu parler du bonhomme. Allègre aussi est notoire. Il est le seul chercheur à affirmer ce qu'il dit, oui ou non ?

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Message non lu par keserasera » 15 sept. 2010, 22:40:00

Pourquoi, selon vous, y a-t-il ces contrôles "au faciès" ?
Est-ce simplement parceque les policiers français sont "racistes" ?
Trop facile ! Mais comme les bandes de "jeunes" originaires de l'immigration sud méditerranéenne sont en général criminogènres, il est normal que les policiers privilégient les contrôles "au faciès" !
Je me rappelle d'une grande manif' des lycéens, il y a quelques années et les agressions qu'ils subirent de la part de ces "bandes" ethniques dont il était difficile de ne pas voir d'où elles provenaient ! Nous avons vu les vidéos et les reportages télés. Vous n'allez pas me dire que ce furent des "montages orientés" ?
Oui, il y a une question ethno-culturelle importante. mais il y a un autre facteur: qui ressort de cet esprit de repentance dont nous faisons l'affichage perpétuel et qui est enfoncé dans le crâne de nos enfants depuis les années de la décolonisation. On ne doit pas toucher aux Noirs et aux Arabes parceque "nous" les avons exploités, "nous" les avons volés, "nous" les avons torturés... "Nous" sommes coupables, donc leur violence est une violence légitime que nous méritons !
A partir de là, on ferme sa g..... et on supporte !
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