Faut-il armer la police municipale ?

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Nico37
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Nico37 » 25 août 2013, 14:37:11

gidmoz a écrit :Le droit de porter ou de détenir une arme serait une manière efficace de réduire la criminalité. L'interdiction du port d'arme est une interdiction de se défendre faite aux plus vulnérables.
Il n'y a pas interdiction de port d'arme mais encadrement strict. De plus quand celui-ci était autorisé en France, la criminalité n'était pas moins forte alors que les conditions écononmiques étaient meilleures...
De plus cela dépasse la question de départ qui concerne la police municipale :!:

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El Fredo
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par El Fredo » 25 août 2013, 14:56:57

Il n'y a aucune corrélation entre autorisation de port d'arme et taux de criminalité. Cas d'école : le Canada vs. les USA.
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Narbonne » 25 août 2013, 21:26:04

Cela serait pure folie, de banaliser le port d'arme.
Le seul avantage est que le secteur des pompes funèbres recruterai.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Nico37 » 25 août 2013, 21:29:14

Narbonne a écrit :Cela serait pure folie, de banaliser le port d'arme.
Le seul avantage est que le secteur des pompes funèbres recruterai.
Certes mais bonjour les dégâts financiers en terme de " Capital humain " ...

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Narbonne » 26 août 2013, 06:30:05

Bien sur, c'était de l'humour.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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gidmoz
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par gidmoz » 26 août 2013, 09:08:29

El Fredo a écrit :Il n'y a aucune corrélation entre autorisation de port d'arme et taux de criminalité. Cas d'école : le Canada vs. les USA.
En effet, l'exemple des comparaisons entre les régions proches de la frontière USA-CANADA éclairent sur une hypothétique relation entre le taux de criminalité et le droit de porter une arme. On trouve des corrélations plutôt dans le sens d'une réduction de la criminalité avec le droit du port d'arme.

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par El Fredo » 26 août 2013, 09:19:01

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par gidmoz » 26 août 2013, 09:29:10

Nico37 a écrit :
gidmoz a écrit :Le droit de porter ou de détenir une arme serait une manière efficace de réduire la criminalité. L'interdiction du port d'arme est une interdiction de se défendre faite aux plus vulnérables.
Il n'y a pas interdiction de port d'arme mais encadrement strict. De plus quand celui-ci était autorisé en France, la criminalité n'était pas moins forte alors que les conditions écononmiques étaient meilleures...
De plus cela dépasse la question de départ qui concerne la police municipale :!:
L'autorité politique dispose de plusieurs moyens d'interdire l'exercice d'un droit. La manière la plus discrète est d'introduire des règlements qui limitent ce droit, qui "encadrent" ce droit.

Un des objectifs de la police municipale la protection locale des populations locales. Pour atteindre cet objectif, on peut envisager plusieurs moyens. Une municipalité des USA a rendu obligatoire pour tous les habitants le port d'une arme. Cette municipalité a un taux de criminalité proche de zéro. On comprend facilement que les voyous estiment qu'il existe moins de risque à attaquer des gens désarmés que des gens armés.

Un autre moyen serait d'armer la police municipale. Encore un autre moyen serait que chaque habitant sous-traite sa sécurité à une société de gardiennage. Le droit détenu par la force publique ne peut pas excéder le droit que les habitants confèrent à cette force publique. Une autorité publique dispose du droit de porter des armes dans la mesure où les habitants leur auraient transféré ce droit qu'ils possèdent. C'est parce que chacun a le droit de porter une arme qu'une population peut éventuellement transférer ce droit à telle autorité politique. Ou bien cette population peut aussi choisir de ne pas transférer ce droit à telle autorité politique.

Le droit naturel de chacun a porter une arme, et de se défendre, est la seule origine du droit que pourrait avoir une autorité politique à porter une arme. Parler du droit d'une police municipale a porter une arme ne dépend donc que du droit de chaque habitant à porter une arme.

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par El Fredo » 26 août 2013, 10:46:01

C'est très théorique tout ça. On a résolu ce problème depuis longtemps avec le principe du monopole de la violence légitime.
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par gidmoz » 26 août 2013, 12:34:34

El Fredo a écrit :C'est très théorique tout ça. On a résolu ce problème depuis longtemps avec le principe du monopole de la violence légitime.
Soit l'Etat est une institution qui ne reçoit et accepte que les droits que lui donne chaque habitant. Auquel cas, les pouvoirs de l'Etat appartenaient auparavant à chaque habitant. Et alors chaque habitant peut légitimement reprendre les droits qu'il avait temporairement confiés à l'Etat. C'est la théorie de John Locke, fondateur de la théorie libérale au 17e siècle.

Soit l'Etat est une mafia, une bande armée, un "bandit sédentaire" qui rackette une population. C'est la théorie du "bandit stationnaire" de l'économiste Mancur Olson.

Il ne peut pas exister, amha, une troisième option pour définir la nature de l'Etat.

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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Nico37 » 26 août 2013, 12:43:41

gidmoz a écrit :
El Fredo a écrit :C'est très théorique tout ça. On a résolu ce problème depuis longtemps avec le principe du monopole de la violence légitime.
Soit l'Etat est une institution qui ne reçoit et accepte que les droits que lui donne chaque habitant. Auquel cas, les pouvoirs de l'Etat appartenaient auparavant à chaque habitant. Et alors chaque habitant peut légitimement reprendre les droits qu'il avait temporairement confiés à l'Etat. C'est la théorie de John Locke, fondateur de la théorie libérale au 17e siècle.

Soit l'Etat est une mafia, une bande armée, un "bandit sédentaire" qui rackette une population. C'est la théorie du "bandit stationnaire" de l'économiste Mancur Olson.

Il ne peut pas exister, amha, une troisième option pour définir la nature de l'Etat.
Sauf que il faudrait un référendum avec 100% de POUR pour reprendre ce droit. Et moi déjà je ne veux avoir le droit de porter une arme.
Ensuite tu n'as pas commenté les excellents graphiques d'El Fredo qui ruine une nouvelle fois tout discours concret de ta part te renvoyant à tes sophismes théoriques pesant aussi lourd que les développements vaporeux de Jeff Van Planet...

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Jeff Van Planet
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Re: Faut-il armer la police municipale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 août 2013, 19:00:51

Qu'est-ce que j'ai à voir avec çà?
Alors merci de ne pas m'insulter indirectement.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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