Valls affiche sa "détermination" contre la violence
- Baltorupec
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
@MPS D'un côté, les gens que je rencontrent finissent assez rarement dans mon estomac. Donc, je ne m'inquiète pas trop des effets qu'ils pourraient avoir sur ma santé.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Bonjour,
A plus tard,
Qu'en pensez vous ?Place Beauvau ou la dictature de l'événement... Avant même de s'atteler à la réforme de la police, Manuel Valls doit s'efforcer de l'apaiser. Le nouveau ministre de l'Intérieur trouve, à son arrivée, un terreau inflammable qui l'a contraint à réserver sa première visite au commissariat de Noisy-le-Sec (Seine-Saint-Denis), dès le soir de sa prise de fonction, le 17 mai.
Le mouvement de grogne est parti de là, trois semaines plus tôt: un fonctionnaire venait d'être mis en examen pour homicide volontaire après avoir tué un malfaiteur en fuite. Les policiers du département sont alors descendus dans la rue, gyrophares allumés, dans leur voiture de service, pour protester jusque sur les Champs-Elysées. A Nantes (Loire-Atlantique), des manifestations similaires se sont déroulées, après que sept policiers ont été blessés, percutés par deux voitures volées, conduites par des mineurs.
(...)
Pour reprendre l'initiative, Manuel Valls possède un atout : sa popularité chez les policiers. Le maire d'Evry (Essonne) arrive à leur tête précédé d'une réputation d'élu de terrain, incarnant la frange sécuritaire du Parti socialiste (PS). Même le syndicat Synergie Officiers, marqué à droite, salue "son engagement, son refus du fatalisme en matière de sécurité, son discours de fermeté et de responsabilité". Valls peut également compter sur le carnet d'adresses du député (PS) Jean-Jacques Urvoas, lui aussi en prise avec le terrain et doté de solides relais chez les officiers de gendarmerie.
Dans ses 60 engagements pour la France, le candidat Hollande promettait une "nouvelle sécurité de proximité", en "rétablissant une présence régulière des services de police au contact des habitants". C'est bien là que le bât blesse aujourd'hui. Pour infléchir la courbe des atteintes aux personnes et renouer le lien avec la population, le nouveau ministre de l'Intérieur se devra d'être inventif, faute de moyens.
Le budget de fonctionnement et d'investissement du ministère de l'Intérieur (1 milliard d'euros environ) se trouve en effet en baisse constante depuis au moins cinq ans. "Dans certains services, il faut se battre pour une ramette de papier", assure Yannick Danio, secrétaire national d'Unité Police.
(...)
Manuel Valls risque donc fort de décevoir des policiers habitués, ces dernières années, à recevoir plus que d'autres catégories de fonctionnaires, en échange de leur implication. La réforme des corps et carrières (2004-2012) a amélioré l'ordinaire, mais elle touche à sa fin. En 2011, les gardiens de la paix ont obtenu une revalorisation de leur statut, et donc de leurs traitements. Ce temps-là semble bel et bien révolu. Comme Nicolas Sarkozy en 2002, Manuel Valls pourra jouer sur l'affectif, mais pas sur les moyens dont disposait son lointain prédécesseur.
L'intégralité de cet article sur L'express.fr
A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Manuel Valls est une sorte de Sarkozy en puissance, un petit caractériel qui brasse beaucoup de vent et qui, à Evry, achète la paix sociale à coup de subventions et de dessous de table. Faut se méfier et garder un oeil sur lui. Pas question de voter pour lui à la présidentielle de 2017
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
- Nombrilist
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Faire mieux avec autant, voire moins. Autrement dit, il va falloir que Valls et son équipe phosphorent dur pour déterminer quelles sont les tâches policières qui peuvent être diminuées au profit de plus de présence dans les rues. Hmmm. On supprime 80% des GAV ?
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Je lui suggère de supprimer les contrôles radars inutiles qui ne servent qu'à "pomper" un peu plus les salariés au retour d'une journée de boulot. Un personnel qui deviendra disponible pour lutter contre les vrais délinquants.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
[. Autrement dit, il va falloir que Valls et son équipe phosphorent dur pour déterminer quelles sont les tâches policières qui peuvent être diminuées au profit de plus de présence dans les rues. Hmmm. On supprime 80% des GAV ?
Là, ne vous gênez pas !
Il y a au moins 80 % des GAV françaises qui sont ridicules !
Rappel des conditions normales de GAV
- soit que le prévenu risque de se tailler
- soit que sa liberté lui permette de brouiller l'enquête.
- soit qu'il constitue un danger réel pour la société s'il est maintenu en liberté.
Au moins 80 % de vos GAV ne répondent à aucun de ces trois critères ...
Là, ne vous gênez pas !
Il y a au moins 80 % des GAV françaises qui sont ridicules !
Rappel des conditions normales de GAV
- soit que le prévenu risque de se tailler
- soit que sa liberté lui permette de brouiller l'enquête.
- soit qu'il constitue un danger réel pour la société s'il est maintenu en liberté.
Au moins 80 % de vos GAV ne répondent à aucun de ces trois critères ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- Lucas
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
C'est clair je pense que là dessus on est tous d'accord, la garde à vue est devenue presque une obligation, le système est totalement à revoir, on y gagnerait en efficacité, et en coût...
- Nombrilist
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Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Si même mps est d'accord, je pense que c'est ce à quoi on peut s'attendre dans les prochains mois. En plus, ça règlerait le problème de la présence de l'avocat.
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Confirmation officielle de Guéant : des armes des guerre contre les émeutiers 26 mai
Le Journal Officiel vient de publier la réponse du précédent ministère de l’Intérieur à un député concernant les rumeurs sur l’utilisation d’armes de guerre pour du maintien de l’ordre, suite à un décret paru en douce en juin 2011
L’été dernier, un décret publié au Journal Officiel lançait une rumeur sur Internet : les gendarmes mobiles auraient dorénavant le droit de tirer dans une manifestation avec des armes de guerre, des fusils de précision à répétition dotés de munitions 7,62 x 51.
A l’époque, la rumeur persistante avait été désamorcée par Maître Eolas. Dans son billet Pas de gilet pare-balle à la prochaine Gay Pride, il rappelait qu’effectivement l’usage des armes à feu pour « le maintien de l’ordre » est prévu de longue date, mais dans un cadre de « légitime défense » à courte distance : fusil à pompe, arme de poing…
Toutefois, en octobre 2011, un député déposait une question parlementaire au ministre de l’Intérieur, Claude Guéant, pour clarifier ces nouvelles dispositions.
Avec ce décret et dans les situations prévues au quatrième alinéa de l’article R. 431-3 du code pénal (lorsque des violences ou voies de fait sont exercées contre la force publique ou lorsque cette dernière est dans l’impossibilité de défendre autrement le terrain qu’elle occupe), il sera possible aux forces de sécurité d’utiliser le fusil de calibre 7,62 à répétition qui est une arme de guerre. [Le député Jean-Jacques Candelier] aimerait savoir, puisque la France n’est ni en état de siège ni sous le coup d’une guerre civile, si ce décret va être abrogé, car il met en péril la vie des citoyens qui manifestent, excédés par la politique actuelle.
La réponse de Guéant est publiée au Journal Officiel le 22 mai, et dépasse la simple harmonisation nécessitée par le rapprochement entre police et gendarmerie que mentionnait Eolas. Le tir peut être fait pour une riposte :
L’éventuel usage de cette dernière arme (…) concerne les attroupements et non les manifestations de voie publique. Ce cadre légal répond à une situation, heureusement exceptionnelle, où des policiers seraient pris sous le feu d’un individu utilisant une arme à feu à munitions métalliques à une distance rendant inopérant l’usage d’un lanceur de balles de défense ou de tout autre moyen de force intermédiaire.
Et pour « la défense d’un terrain » :
Enfin, son article 3 définit les caractéristiques des armes à feu qui, outre celles énumérées à l’article 2, sont susceptibles d’être utilisées, lorsque des violences ou voies de fait sont exercées contre les représentants de la force publique ou lorsque ces derniers sont dans l’impossibilité de défendre autrement le terrain qu’ils occupent, à titre de riposte en cas d’ouverture du feu sur les représentants de la force publique.
C’est exactement ce qu’il s’est passé à Grenoble, ou à Villiers-le-Bel, avec des tirs de grenaille ou de plombs de chasse. Le décret est suffisamment flou pour que l’on ne sache pas quelle arme est effectivement autorisée. La munition 7,62x51 équipe en effet un grand nombre de fusils et de mitrailleuses, et la classification mentionnée par le décret est large : « Fusils, mousquetons et carabines de tous calibres, à répétition ou semi-automatiques, conçus pour l’usage militaire. »
Les policiers sont déjà dotés, pour mater les émeutes, d’armes leur permettant de riposter à des tirs. Mais il s’agit ici de fusils permettant de tirer en étant à plusieurs centaines de mètres de la cible. Sur un forum spécialisé, quelqu’un se présentant comme « dirigeant un service de GIPN » donne sa lecture de ce décret :
Pour les émeutes de 2005 il était difficile de justifier juridiquement la neutralisation à distance d’un émeutier porteur d’une arme de poing à portée limitée (Qui pouvait d’ailleurs être une arme à grenaille). Avec le nouveau texte, il est désormais possible de neutraliser un tel individu, tout en assurant la protection juridique du tireur.
Le fusil FRF2, qui pourrait être utilisé dans le cas où « des policiers seraient pris sous le feu d’un individu utilisant une arme à feu à munitions métalliques »
Notons que les blindés de la gendarmerie, les Berliet VXB170, peuvent aussi être équipés d’un tel calibre, mais sur des mitrailleuses. La possibilité d’utilisation de ces blindés pour « le maintien de l’ordre » est d’ailleurs précisée par un décret lui aussi créé le 30 juin 2011 :
Art. R. 431-5.-I. ― Les moyens militaires spécifiques de la gendarmerie nationale susceptibles d’être utilisés au maintien de l’ordre sont les véhicules blindés de la gendarmerie équipés pour le maintien de l’ordre. « Ces moyens militaires spécifiques ne peuvent être engagés qu’en cas de troubles graves à l’ordre public ou de risques de tels troubles et après autorisation du Premier ministre.
Le Berliet VXB170, blindé de la gendarmerie
Il est étonnant de voir cette réponse de Guéant publiée après les élections. Mais il a également promulgué un énorme fichier le 6 mai. Et le 9 mai, le principal sujet du dernier conseil des ministres de l’ère Sarkozy concernait un nouveau « Code de la Sécurité Intérieure » qui devrait être l’un des tous premiers textes votés par la future Assemblée Nationale.
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Où veux-tu en venir ?
Force doit rester à la Loi.
Il appartient donc à l'ordre démocratique de pouvoir répondre de manière graduelle à toute attaque, quelle que soit sa violence, et par tout moyen approprié !
On ne contient pas une foule violente en distribuant des bonbons de la Pie qui Chante.
Un tir ciblé à distance sur un tireur fou ? Si une vie doit être sacrifiée, mieux vaut la sienne que celle d'un passant innocent.
Force doit rester à la Loi.
Il appartient donc à l'ordre démocratique de pouvoir répondre de manière graduelle à toute attaque, quelle que soit sa violence, et par tout moyen approprié !
On ne contient pas une foule violente en distribuant des bonbons de la Pie qui Chante.
Un tir ciblé à distance sur un tireur fou ? Si une vie doit être sacrifiée, mieux vaut la sienne que celle d'un passant innocent.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
ça c'est la devis de la gendarmerie, pas de la république. Laquelle gendarmerie peut sans justification tirer jusqu'à 70m sans qu'il y ait dangerosité car précisément force doit rester à la loi.mps a écrit :Où veux-tu en venir ?
Force doit rester à la Loi.
Il appartient donc à l'ordre démocratique de pouvoir répondre de manière graduelle à toute attaque, quelle que soit sa violence, et par tout moyen approprié !
On ne contient pas une foule violente en distribuant des bonbons de la Pie qui Chante.
Un tir ciblé à distance sur un tireur fou ? Si une vie doit être sacrifiée, mieux vaut la sienne que celle d'un passant innocent.
Quand ya-t-il eu foule violente la dernière fois toi qui a l'air de si bien connaitre la France :
Nota : le GIGN ou GIPN ou Raid tirent déjà à vu donc le forcené n'est pas concerné...
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Qu'on commence par former correctement les forces de l'ordre qui sont sur le terrain chaque jour et doivent faire face.
[hr]
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
En effet car les violences policières viennent en partie d'une maitrise insuffisante d'armes perfectionnées dite sublétales mais qui sont invalidantes et exceptionnellement mortelles...lyly a écrit :Qu'on commence par former correctement les forces de l'ordre qui sont sur le terrain chaque jour et doivent faire face.
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
Ils ont bien fait une loi pour la détention de chien " dit " dangereux ... permis obligatoire et tout l' toutim.
Ils peuvent bien le faire pour les gens armés aussi.
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- Enregistré le : 25 mai 2012, 13:34:37
- Parti Politique : Mouvement Pour la France (MPF)
Re: Valls affiche sa "détermination" contre la violence
bonjour lucas & mps ,Monsieur Valls ferait bien de penser à ceci " Un jour ,les gens s'en mêleront ,lassés de n'avoir pour les défendre contre des individus sans foi ni loi qu'une autorité défaillante et une justice sans équité toujours prête à immoler le bon droit au droit légal ,et en proie à l'idée fixe de ménager les crapules " .
Nicolas de Chamfort (1740-1794) écrivait dans "pensées et anecdotes" :en France,on laisse en repos ceux qui mettent le feu et on persécute ceux qui sonnent le tocsin .
Nicolas de Chamfort (1740-1794) écrivait dans "pensées et anecdotes" :en France,on laisse en repos ceux qui mettent le feu et on persécute ceux qui sonnent le tocsin .
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