pour les salaires .... ton expertise n'est pas indispensable. il y a peu sur ce forum tu nous parlais d'employés de maison à plus de 5000 euros nets par mois ... alors ta connexion avec le vrai monde du travail doit être un peu buggée ....mps a écrit :Tu parles ! Tu n'as aucune idée des salaires, visiblement. Je parle de ceux offerts à des gens intelligents.merlin a écrit :Et alors ? qu'est ce que cela prouve, mis a part que certains emplois ne sont pas attractifs ... les offres non pourvues sont des boulots minablement payés, point.mps a écrit :Ce n'est pas une question de "foi", c'est la réalité !Nombrilist a écrit :Les pauvres employeurs qui n'arrivent pas à trouver un employé parmi 5.5 millions de demandeurs d'emploi. On y croit tous !
http://www.capital.fr/carriere-manageme ... par-region
En Belgique, on publie trimestriellement la liste des métiers en forte carence 'bouchers, carreleurs, couvreurs, boulangers, infirmiers, plus de 30 métiers en pénurie grave.
Ces listes étant régionales, voici par exemple celle de Bruxelles, région la plus chômeue en Belgique (!)
http://www.actiris.be/Portals/1/MARCHE/ ... 202011.pdf
Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Ha parce que travailler ne suffit pas ? faut faire comme toi, lécher les bottes de son patron et enfoncer les autres, c'est ça ?marco a écrit :"Après 10 ans de service à la personne, tu fais quoi"
et pendant 10 ans tu as fait quoi pour avancer??
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
personne n'est obligé,condamné, à rester coincé dans un secteur toute sa vie,beaucoup de gens décident au bout d'un certain temps de changer de voie ,d'évoluer ,de tout remettre en question ,voire de se créer un nouvel avenir ,et le font,mais évidemment cela demande un investissement personnel important et c'est peut être pour cela que quand ils y sont enfin arrivés ,ils sont moins enclins à partager avec ceux qui se laissent trainer par le système.Golgoth a écrit :Dans ses secteurs, la seule possibilité d'ascension sociale c'est de mettre de coté (au SMIC) pendant 15 ans et de monter ta propre affaire. Ceci dit, ça peut valoir le coup en démarrant très jeune et en logeant chez papa maman un moment.
ou tu te contentes ou tu fais ce qui faut pour que ça bouge.
Les seuls pour lesquels je fais une entorse a mon raisonnement, ce sont les handicapés parce qu'ils subissent une injustice flagrante par rapport à moi pour se battre.
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
t'es un peu jeune ici sinon tu saurais que je n'avais pas de patron donc personne a lécher ni à enfoncer comme tu dis avec beaucoup d'élégance icon_biggrinmerlin a écrit :Ha parce que travailler ne suffit pas ? faut faire comme toi, lécher les bottes de son patron et enfoncer les autres, c'est ça ?marco a écrit :"Après 10 ans de service à la personne, tu fais quoi"
et pendant 10 ans tu as fait quoi pour avancer??
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Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
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Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
dans ce cas tu est très mal placé pour juger de la conduite que devraient avoir les salariés. (ps : je suis pas si jeune que ça ici ... mais cela a du t'échapper, peu importe.)marco a écrit :t'es un peu jeune ici sinon tu saurais que je n'avais pas de patron donc personne a lécher ni à enfoncer comme tu dis avec beaucoup d'élégance icon_biggrinmerlin a écrit :Ha parce que travailler ne suffit pas ? faut faire comme toi, lécher les bottes de son patron et enfoncer les autres, c'est ça ?marco a écrit :"Après 10 ans de service à la personne, tu fais quoi"
et pendant 10 ans tu as fait quoi pour avancer??
Donc, que faut il faire durant ces dix ans lorsque l'on fait du service à la personne au smic ? Il serait intéressant de donner des solutions plutot que d'incriminer des salariés qui ne voudraient pas travailler pour des salaires de misère sans possibilité d'évolution.
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
ah mais j'ai été salarié...même fonctionnaire t'as qu'a voir ...si j'aime souffrir ..icon_biggrinmerlin a écrit :dans ce cas tu est très mal placé pour juger de la conduite que devraient avoir les salariés. (ps : je suis pas si jeune que ça ici ... mais cela a du t'échapper, peu importe.)marco a écrit :t'es un peu jeune ici sinon tu saurais que je n'avais pas de patron donc personne a lécher ni à enfoncer comme tu dis avec beaucoup d'élégance icon_biggrinmerlin a écrit :Ha parce que travailler ne suffit pas ? faut faire comme toi, lécher les bottes de son patron et enfoncer les autres, c'est ça ?marco a écrit :"Après 10 ans de service à la personne, tu fais quoi"
et pendant 10 ans tu as fait quoi pour avancer??
Donc, que faut il faire durant ces dix ans lorsque l'on fait du service à la personne au smic ? Il serait intéressant de donner des solutions plutot que d'incriminer des salariés qui ne voudraient pas travailler pour des salaires de misère sans possibilité d'évolution.
les solutions sont donc évidentes si ça te plait pas tu prouves que tu as de l'ambition, que tu vaux mieux et tu gères ta vie.
ps: ton inscription : Mar 31 Juil 2012 - 21:01 Dance3:
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Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
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Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
ça veut dire quoi : prouver que l'on a de l'ambition ?les solutions sont donc évidentes si ça te plait pas tu prouves que tu as de l'ambition, que tu vaux mieux et tu gères ta vie.
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
ça me paraissait pourtant écrit en bon français!!merlin a écrit :ça veut dire quoi : prouver que l'on a de l'ambition ?les solutions sont donc évidentes si ça te plait pas tu prouves que tu as de l'ambition, que tu vaux mieux et tu gères ta vie.
Alors je vais préciser: simplement le fait de vouloir plus que l'on a et être prêt à s'en donner les moyens
def dico:" Désir de réussite sociale"
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Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
tout le monde ne peut ou n'a pas envie de se lancer dans une formation mais le droit à la formation existe, regarder sur Service-public.fr
sinon, le sujet est toujours sur les émeutes urbaines..
sinon, le sujet est toujours sur les émeutes urbaines..
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Alors, si je comprends bien ... tu bosses pendant dix ans dans ta boite de service (personne, nettoyage, sécurité, peu importe c'est a peu près pareil), puis tu vas voir ton patron et tu lui fait comprendre que tu as bien bossé car tu es ambitieux et que maintenant, tel le chien qui a ramené le journal, tu attends ta récompense ?marco a écrit :ça me paraissait pourtant écrit en bon français!!merlin a écrit :ça veut dire quoi : prouver que l'on a de l'ambition ?les solutions sont donc évidentes si ça te plait pas tu prouves que tu as de l'ambition, que tu vaux mieux et tu gères ta vie.
Alors je vais préciser: simplement le fait de vouloir plus que l'on a et être prêt à s'en donner les moyens
def dico:" Désir de réussite sociale"
c'est bien cela ?
Dans ce cas, a ton avis, que vas te dire le patron, ou le cadre, etc ... etc ....
- Oui, Mr Marco, vous êtes un bon élément et il me faut un super nettoyeur de carreaux, je vais donc vous donner une promo de 3 centimes par jour, une prime de panier et une nouvelle raclette. de plus je vous nomme officiellement " éradicateur en chef des traces de doigts sur les fenêtres."
ou bien :
- mon petit marco ... si t'est pas content, tu vas voir ailleurs. et n’oublies pas de laver ta bagnole avant de te garer sur le parking de la boite, ici c'est une boite de nettoyage, pas de salissure !
Bien sur ce ne sont que des hypothèses.
A toi de formuler les tiennes ....
(Ps : rapport à ma date d'inscription, je suis pas ancien ici, mais cela ne te donne aucune prérogative particulière, surtout que j'ai été inscrit sous un autre pseudo ou j'ai posté 8000 messages ... tout le monde le sait ici, sauf toi, visiblement.)
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
dis, Merlin tu ne dis rien sur le sujet du fil ?
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pour le reste ancien ou nouveau, tant que le débat est là, tout va bien (dans le respect.. bien entendu)
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pour le reste ancien ou nouveau, tant que le débat est là, tout va bien (dans le respect.. bien entendu)
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Ha si si ... j'ai donné mon avis ... : (page 7)Gis a écrit :dis, Merlin tu ne dis rien sur le sujet du fil ?
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pour le reste ancien ou nouveau, tant que le débat est là, tout va bien (dans le respect.. bien entendu)
Bon, après c'est forcément un peu parti hors sujet .... et j'ai répondu.Moi, je vois que c'est encore la misère qui est à l'origine de ces tensions : "Pour la mairie, le différend est aussi lié à la forte tension sur le marché local du travail, marqué par l'afflux croissant ces dernières années de main d'oeuvre précaire en quête de travail saisonnier, dont celle de sahraouis au passeport espagnol"
Bon, tu vas me dire que les espagnols n'ont qu'a rester chez eux. (Of course)
Cela étant, c'est bien la misère et pas autre chose qui est à l'origine de ce genre de tension. C'est elle qu'il faut combattre.
Sic
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
icon_biggrin "(Ps : rapport à ma date d'inscription, je suis pas ancien ici, mais cela ne te donne aucune prérogative particulière, surtout que j'ai été inscrit sous un autre pseudo ou j'ai posté 8000 messages ... tout le monde le sait ici, sauf toi, visiblement.)"
mais si ,la preuve je t'ai confondu icon_mrgreen d'ailleurs avec les origines de Merlin , fallait pas être diplômé du quai des orfèvres :Fumeur2:
non pendant 10 ans tu profites de ce qui existe et de ce pour quoi nous payons des impots(http://vosdroits.service-public.fr/N20176.xhtml adresse fournie par Gis) et après tu dis m.... a ton patron et tu te casses parce que tu as mieux dans la manche et que tu le vaux bien comme on dit.... banane:
mais si ,la preuve je t'ai confondu icon_mrgreen d'ailleurs avec les origines de Merlin , fallait pas être diplômé du quai des orfèvres :Fumeur2:
non pendant 10 ans tu profites de ce qui existe et de ce pour quoi nous payons des impots(http://vosdroits.service-public.fr/N20176.xhtml adresse fournie par Gis) et après tu dis m.... a ton patron et tu te casses parce que tu as mieux dans la manche et que tu le vaux bien comme on dit.... banane:
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
Bon, je passe la bouillie du début ...
Donc pendant 10 ans tu fais du nettoyage au smic et après tu as mieux grace à une formation miracle???
t'as vu jouer ça ou ?
*
Donc pendant 10 ans tu fais du nettoyage au smic et après tu as mieux grace à une formation miracle???
t'as vu jouer ça ou ?
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Re: Emeutes urbaines : et ça continue, encore et encore...
pour info, le thème du fil est bien les "émeutes urbaines.. "
à ce sujet, j'ai lu cet article : une interprétation sociologique et la dimension politique
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à ce sujet, j'ai lu cet article : une interprétation sociologique et la dimension politique
et pour votre thème sur le travail, j'ai créé un fil un métier pour la vie ?(...)
Si les faits sociaux se présentent toujours comme un mélange indissociable de réalités et de représentations enchevêtrées, c’est aussi la tournure clairement politique de ces nuits de novembre qui en constitué la singularité. La gestion de la crise, dans son double registre de fermeté (« les actes de vandalisme seront punis sévèrement ») et de démagogie (« trouver des solutions aux problèmes des banlieues ») a contribué, selon la formule consacrée, à « jeter de l’huile sur le feu ». L’action du gouvernement a contribué à alimenter la colère des plus jeunes et le soutien des plus âgés, concentrant à la fois désespérance sociale et oppression raciale.
(...)
si vous voulez en lire plus, aller sur sociologie.revues.org
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