Insécurité : Valls et Hollande compatissent à la peine des victimes

[El Fredo]

La violence juvénile ne se résumait pas à des bastons de baloches, il y avait régulièrement des batailles rangées entre bandes, et des quartiers où tu étais sûr de te faire dépouiller ou pire si tu t'y aventurais. J'ai vécu en banlieue parisienne dans les années 70-80 et c'était pas tellement mieux que maintenant. La violence s'est juste déplacée, des banlieues populaires se sont gentrifiée, ce qui crée un effet d'amplification sur les autres quartiers.

[merlin]

La médiatisation de chaque faits divers donne l'impression que la violence est une nouveauté, j'ai rencontré un ancien commissaire de police (85 ans), il était en poste dans une ville moyenne (35 000 h) dans les années 50 et 60. Il se souvient de bagarres dans les bals et autour, chaque week-end il y avait des blessés et parfois des morts, les journaux n'en parlaient pas et encore moins la télé. C'était les mêmes scénarios dans d'autres villes de France, des bagarres qui ne concernaient pas seulement des jeunes.

Les blousons noirs sont vite oubliés et les statistiques peu étudiées et encore moins rapportées à la population de l'époque..

On ne peut pas mettre sur le même plan, d'une part des bagarres à la sortie des bals ou des boîtes de nuit, et d'autre part des émeutes urbaines. Ce n'est pas tout à fait la même échelle dans la gravité de la violence.

Si.

Le détail qui diffère est seulement la médiatisation, puis depuis que la droite a pris cette habitude : l'exploitation qui en est faite.

Cela ne veut donc pas dire qu'il ne faut pas en parler, cela veut simplement dire qu'il ne s'agit pas de réinventer l'eau chaude à chaque fait divers, comme c'est hélas la coutume depuis les années 2000.

La lucidité est la source du début de la compréhension des problèmes.

Dans les années 70/80 (début seulement) les groupes d’extrême droite qui sévissaient étaient extrêmement violents. Auparavant, dans les années 60, il y a eu des morts a rennes ....(syndicalistes qui osaient défier Citroen)

Tout cela (la violence) a toujours existé. La forme a changé. Il n'y a rien de nouveau, sauf que les médias sont devenus une industrie. Que dirait on maintenant si un ministre était retrouvé mort noyé dans 5 cm d'eau (affaire Boulin) ?

Ce serait une révolution consécutive à une déchainement médiatique. A l'époque, cela a fait trois lignes dans les colonnes du figaro ....

[mps]

Les blousons noirs étaient en effet une racaille assez violente, qui cassait surtout de l'étudiant et du jeune bourgois. Mais ils ne pissaient pas dans les boites aux lettres, ne flambaient pas des voitures, ne tuaient pas ne vandalisaient pas les écoles, n'incendiaient pas les batiments publics ni les HLM.

C'est sans comparaison.

[merlin]

Les blousons noirs étaient en effet une racaille assez violente, qui cassait surtout de l'étudiant et du jeune bourgois. Mais ils ne pissaient pas dans les boites aux lettres, ne flambaient pas des voitures, ne tuaient pas ne vandalisaient pas les écoles, n'incendiaient pas les batiments publics ni les HLM.

C'est sans comparaison.

C'est au contraire tout à fait comparable.

Sur le fait qu'ils ne pissaient pas dans les boite à lettres, je ne me prononcerai pas faute d’éléments probatoires.

pour le reste, hormis le fait que ces blousons noirs (habités) n'étaient pas les seuls (fachos en tout genre, à rajouter) bien sur qu'ils ne mettaient pas le feu , car la surveillance policière était très importante, ils se contentaient de violences physiques envers les personnes, pouvant bien entendu entrainer la mort.

Personnellement, je préfère un véhicule incendié à un homicide, même si bien évidemment je hais toute forme de violence, c'est une question de valeur. Je place la vie de l'individu au dessus du matériel.

a chacun son choix, si tu préfères le matériel, c'est ton problème, pas le mien.

[mps]

Les blousons noirs étaient en effet une racaille assez violente, qui cassait surtout de l'étudiant et du jeune bourgois. Mais ils ne pissaient pas dans les boites aux lettres, ne flambaient pas des voitures, ne tuaient pas ne vandalisaient pas les écoles, n'incendiaient pas les batiments publics ni les HLM.

C'est sans comparaison.

C'est au contraire tout à fait comparable.

Sur le fait qu'ils ne pissaient pas dans les boite à lettres, je ne me prononcerai pas faute d’éléments probatoires.

pour le reste, hormis le fait que ces blousons noirs (habités) n'étaient pas les seuls (fachos en tout genre, à rajouter) bien sur qu'ils ne mettaient pas le feu , car la surveillance policière était très importante, ils se contentaient de violences physiques envers les personnes, pouvant bien entendu entrainer la mort.

Personnellement, je préfère un véhicule incendié à un homicide, même si bien évidemment je hais toute forme de violence, c'est une question de valeur. Je place la vie de l'individu au dessus du matériel.

a chacun son choix, si tu préfères le matériel, c'est ton problème, pas le mien.

Tu as des exemples de meurtres par des blousons noirs ? De gens "ordinaires" qu'ils auraient agressés ? Et crois-tu que le pauvre type qui s'est saigné pour acquérir une bagnole mérite de la voir cramer, sous prétexte "que ce n'est que matériel", alors que toute la famille s'est sans doute privée pour l'acquérir ?

Bref, tu réinventes l'histoire, tu parles d'ED pour des blousons noirs qui nétaient souvent que de pauvres types ne s'attaquant qu'à des gens de leur age dont le crime était de sembler plus prospères,
et tu n'as aucune empathie por les gens modestes et normaux qui font les frais de tes protégés.

Tes blousons noirs étaient les fils de l'exode rural et des HLM

http://yepcatspassion.centerblog.net/31 ... sons-noirs

[politicien]

Bonjour,

Ce jeune homme de 18 ans était sorti de prison la semaine dernière.

Il était activement recherché par les services de police. Un jeune homme de 18 ans s’est rendu jeudi après-midi, six jours après l’agression qui a coûté la vie à Sofiane et Kevin à Echirolles, dans la banlieue grenobloise, selon les informations recueillies par Europe 1.
Condamné à six mois de prison en juin

Ce jeune homme était sorti de prison quelques jours avant l’agression mortelle de vendredi dernier. Il avait passé entre deux et trois mois derrière les barreaux après avoir été condamné en juin dernier à six mois de prison ferme pour l'agression au couteau d'un vigile de supermarché, toujours à Echirolles.

Un autre suspect, considéré comme ultra violent, est en revanche toujours recherché. Agé de 20 ans, celui-ci avait été jugé en comparution immédiate fin août pour avoir attaqué un homme avec un couteau à un distributeur automatique, à Grenoble. Le tribunal l'avait relaxé mais le parquet avait fait appel de cette décision.

(...)

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Echi ... u-1262853/

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[merlin]

Le suspect de 20 ans jugé "ultra violent" s'est rendu aussi très récemment.

Étonnant qu'il ait bénéficié d'une relaxe en comparution immédiate ... en général, les prévenus sont plutôt plus condamnés que lors d'une audience correctionnelle classique.
Peut être un vice de procédure ... ce serait intéressant de savoir ....

[Golgoth]

6 mois pour un coup de couteau, là il devrait prendre 2 ou 3 ans du coup.

[Florian]

Bonjour,

Ce jeune homme de 18 ans était sorti de prison la semaine dernière.

Il était activement recherché par les services de police. Un jeune homme de 18 ans s’est rendu jeudi après-midi, six jours après l’agression qui a coûté la vie à Sofiane et Kevin à Echirolles, dans la banlieue grenobloise, selon les informations recueillies par Europe 1.
Condamné à six mois de prison en juin

Ce jeune homme était sorti de prison quelques jours avant l’agression mortelle de vendredi dernier. Il avait passé entre deux et trois mois derrière les barreaux après avoir été condamné en juin dernier à six mois de prison ferme pour l'agression au couteau d'un vigile de supermarché, toujours à Echirolles.

Un autre suspect, considéré comme ultra violent, est en revanche toujours recherché. Agé de 20 ans, celui-ci avait été jugé en comparution immédiate fin août pour avoir attaqué un homme avec un couteau à un distributeur automatique, à Grenoble. Le tribunal l'avait relaxé mais le parquet avait fait appel de cette décision.

(...)

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Echi ... u-1262853/

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

Quand je lis çà, je pense toujours à cette sympathique machine:

[Florian]

Tronches de suspects (nota: ils sont nés à la Tronche parce que c'est là qu'est le CHU de Grenoble).

[merlin]

y'a pas une faute dans le nom du 3eme ?

[johanono]

Tronches de suspects (nota: ils sont nés à la Tronche parce que c'est là qu'est le CHU de Grenoble).

Voilà qui confirme un peu ce que je disais plus haut...

[johanono]

Bonjour,

Ce jeune homme de 18 ans était sorti de prison la semaine dernière.

Il était activement recherché par les services de police. Un jeune homme de 18 ans s’est rendu jeudi après-midi, six jours après l’agression qui a coûté la vie à Sofiane et Kevin à Echirolles, dans la banlieue grenobloise, selon les informations recueillies par Europe 1.
Condamné à six mois de prison en juin

Ce jeune homme était sorti de prison quelques jours avant l’agression mortelle de vendredi dernier. Il avait passé entre deux et trois mois derrière les barreaux après avoir été condamné en juin dernier à six mois de prison ferme pour l'agression au couteau d'un vigile de supermarché, toujours à Echirolles.

Un autre suspect, considéré comme ultra violent, est en revanche toujours recherché. Agé de 20 ans, celui-ci avait été jugé en comparution immédiate fin août pour avoir attaqué un homme avec un couteau à un distributeur automatique, à Grenoble. Le tribunal l'avait relaxé mais le parquet avait fait appel de cette décision.

(...)

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Echi ... u-1262853/

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

Quand je lis çà, je pense toujours à cette sympathique machine:

Nous sommes d'accord.

Mais tu remarqueras qu'au PS et à l'UMP, ils sont d'accord pour être contre la peine de mort.

Contrairement à ce que beaucoup de gens croient, et contrairement à ce que socialistes et UMPistes veulent faire croire, il y a un relatif consensus entre ces deux partis sur les questions d'insécurité.

[mps]

Cela commence avec les premières incivilités, et on voit que la gauche hurle à chaque mesure envisagée ... On laisse poursuivre donc, jusqu'à l'insoutenable, puis "on se désole".

Exemple belge : pour lutter contre la petite délinquance sans empistrouiller nos tribunaux et surtout apporter une santion immédiate à ces délits, une loi va être votée, instaurant des sanctions administratives directement infligées par les communes pour des contrevenants à partir de 14 ans.
De quoi tout de même attirer l'attention des familles ...

La même loi prévoit l'interdiction administrative, pour les gros fouteurs de souk, de pénétrer dans les lieux favoris de leurs exploits (boites, maisons de jeunes, clubs divers, etc).

Nous avons eu droit au contre-feu des gauchos : les drwadlom hurlent à la liberté de circulation, les Drwdlenfan aux charmantes espiègleries, etc.

Sûr qu'en laissant nos gamins impunis, et leurs familles dans le plus confortable laxisme, on prépare la relève dans nos prisons :evil: