Un véritable cauchemar

[pwalagratter]

Vincendix s'est quelque peu emballé (avec brio), mais le principe de précaution s'impose quand même.
Il suffit d'aller faire un tour sur la page facebook du bloc identitaire lyonnais

[Furtive]

Pure délire paranoïaque.

Les ténors du parti tiennent trop à prouver qu'ils peuvent bien faire pour se risquer à se passer de la démocratie. Ce serait prendre le risque d'émeutes, de quartiers à feu et à sang, d'un rejet total de la communauté internationale, de sanctions économiques et d'attentats.

Donc il y aura des mesures....dans les limites du possible.


Mais ça.... c'est pitoyable.


Vous avez le droit de dire que le programme du FN est aberrant, si telle est votre opinion. De dire que son programme économique est incohérent. Mais c'est faire preuve d'un total manque de bon sens ou de respect, que de croire que l'élite du FN ne recherche pas à prouver qu'ils ont raison. Et pour prouver qu'ils ont raison ils feront avec les règles du jeu sans les enfreindre.

Les Gabriac et consorts pourront les traiter de pisse-froids et de petits-bourgeois. Dire qu'FN PS UMP c'est la même chose et la même politique.
Mais personne ne peut décemment dire qu'ils sont suffisamment c... pour mettre en place une telle politique.

C'est insuffler le spectre de la peur par manque total d'argument contre le FN.

Le FN surf sur les peurs profondes des gens et les manipulent ainsi, faut pas s'étonner qu'ils en aient le retour des gens lucides...
Qui souffle le vent....
Et personne n'est sur qu'ils soient aptes à maitriser ce qu'ils déclencheront avec ce procédé une fois au pouvoir. si un jour ils y parviennent.
principe de précaution on leur fait retour à l'envoyeur...

[Vodrebka]

Vincendix s'est quelque peu emballé (avec brio), mais le principe de précaution s'impose quand même.
Il suffit d'aller faire un tour sur la page facebook du bloc identitaire lyonnais

Le bloc identitaire n'est pas le FN. Ces gens là on n'en veut pas.

[Florian]

Il faudra quand même que les professionnels de la lutte contre le FN changent de disque. C'est toujours le même discours qu'on entend de leur part : le FN serait un parti de nazillons, de fachos, d'antisémites, les casques à pointe qui menacent d'arriver en France, etc.

Il convient peut-être de rappeler que Jean-Marie Le Pen n'a jamais été décoré de la Francisque, lui. Le FN n'a donc pas de leçons à recevoir sur la période de la Seconde guerre mondiale. De façon plus générale, le FN n'a aucune leçon à recevoir de la part de gens qui bourraient les urnes dans les villes de la banlieue rouge parisienne, et qui ont soutenu un régime communiste qui a fait des millions de morts.

Le FN a beaucoup de défauts, à commencer par le fait d'être un piètre défenseur de quelques belles idées comme le protectionnisme ou la souveraineté monétaire. Mais les opposants au FN sont mal placés pour donner des leçons de morale ou de démocratie, alors qu'ils se gardent leurs leçons pour eux.

Johanono, tu es sur un terrain glissant. La moitié des fondateurs du FN en 1972 n'étaient que de fieffés coquins de collabos pétainistes, décorés de la Francisque et condamnés à la Libération.

Le 5 octobre 1972 a eu lieu le congrès constitutif du Front national pour l'unité française, communément appelé Front national, l'élection de Jean-Marie Le Pen comme président et du journaliste François Brigneau comme vice-président.Parmi les fondateurs du nouveau mouvement, on pouvait relever les personnalités suivantes :
• Georges Bidault, le successeur de Jean Moulin à la tête du CNR, ancien Président du Conseil et Ministre des Affaires étrangères du GPRF et de la Quatrième République, ayant rompu avec l'attachement à de Gaulle au moment des événements d'Algérie, alors chef du Mouvement pour la justice et la liberté, partira presque immédiatement le 12 octobre 1972 tout en conservant des relations d'amitié avec la plupart des nationalistes ;
• Pierre Bousquet, secrétaire général du Parti de l'Unité Française et ancien de la division SS Charlemagne. Il partira en 1981 ;
• François Brigneau, ancien milicien, puis à Ordre nouveau, journaliste à Minute et au Crapouillot, cofondateur avec Antoine Blondin et Pierre Boutang de nombreux journaux comme La Dernière lanterne qui deviendra La Fronde et enfin Rivarol, ancien des Comités Tixier (cf. sa cassette vidéo sur la campagne) ;
• André Dufraisse, ancien collaborateur, membre du Parti populaire français (PPF) et de la LVF ;
• François Duprat, journaliste et ancien de Ordre nouveau, diffuseur du négationnisme, assassiné en 1978 ;
• Roland Gaucher, ancien collaborateur, historien du communisme et romancier engagé dans la dénonciation de la dictature dans les démocraties populaires, journaliste à Minute, Initiative nationale Itinéraires, L'Auto-Journal, avec Barthélemy et Brigneau la personnalité la plus influente et la plus décisive sur le nationalisme recomposé de la seconde moitié du XXe siècle ;
• Léon Gaultier, ancien proche collaborateur du Secrétaire général à l'Information du gouvernement du Maréchal Pierre Marion, un des fondateurs de la Milice, il fut l'espace d'un combat sous l'uniforme allemand de la Waffen-SS sur le Front de l'Est durant l'été 1944 (il raconte son parcours dans Siegfried et le Berrichon, paru chez Perrin), il a travaillé après sa sortie du bagne pour l'agence Havas, et a été l'un des cofondateurs avec son ami Jean-Marie Le Pen de la SERP : s'il n'est pas directement un fondateur du parti, il y participera après dans la traversée du désert mais sera progressivement écarté du cercle des amis de Jean-Marie Le Pen au début des années 1980 ;
• Roger Holeindre, ancien résistant (le plus jeune de France en 1944), ancien de l’OAS, alors président du Parti de l'Unité Française ;
• Victor Barthélemy, ancien du Parti communiste français, puis de la LVF, puis secrétaire général du PPF (voir son livre de mémoires Du communisme au fascisme), l'un des deux animateurs français avec Maurice Bardèche du Mouvement social européen, partira en mai 1978 ;
Le 12 octobre 1972, élection du premier bureau politique, avec Jean-Marie Le Pen (président), François Brigneau (vice-président), Alain Robert (secrétaire général), Roger Holeindre (secrétaire général adjoint), Pierre Bousquet (trésorier) et Pierre Durand (trésorier adjoint). Le Mouvement pour la Justice et la Liberté/Unité Française quitte le FN.

icon_arrow La source

[Vodrebka]

Et sur cette liste, combien sont encore en vie ou sont toujours là?

Si on était en 1986 je comprendrais l'utilité d'une telle liste, mais aujourd'hui...elle n'est plus d'actualité. Ils ne sont plus ou sont partis. En tous cas ils n'ont plus leur mot à dire.

[pwalagratter]

Le bloc identitaire n'est pas le FN. Ces gens là on n'en veut pas.

Oui bien sûr.
En fait c'était pour illustrer un peu ce qu'il faut éviter absolument

[Ramdams]

Les temps ont changé. À titre d'exemple, Jean Jaurès déchirerait sa carte du PS, qu'il a fondé à travers la SFIO, s'il était encore en vie.

Marine Le Pen s'inscrit plutôt dans la lignée du Parti pour la liberté néerlandais que dans l'Aube Dorée grecque. Geert Wilders est même encore plus radical que Marine Le Pen. Franchement, il n'y a qu'en France qu'on classifie le FN d'extrême-droite. Ailleurs, il serait défini comme un parti nationaliste classique.

[Vodrebka]

Le problème est qu'on manque de gros méchant bien visible et connu à la droite du FN.

Imaginez seulement, Gollnish quitte le FN.
Le FN change de nom.
Florian Philippot devient le futur président du nouveau parti.

A chacune de ces étapes ne pensez-vous pas qu'il y aurait de moins en moins de monde pour considérer le FN comme un parti d'extrême droite, raciste et homophobe?

Le problème du FN c'est son image, son histoire. L'exemple de Florian est éloquent, pour dénoncer le FN il nous dresse une liste de défunts ou de personnes qui ont claqué la porte du FN quand Marine Le Pen a été élu, et il conspue Florian Philippot parce qu'il ne pratique pas la politique que faisait papy Le Pen et se retrouve plus à gauche, plus ouvert, et plus tolérant qu'il ne l'est lui même. ça sape tout le fonctionnement qu'ont certaines personnes avec le FN.


Le FN c'est du windows.

Certaines personnes sont tellement habitués à l'ancienne version, que la nouvelle version a beau être mieux, plus performante, plus efficace, plus accessible, ben c'est de la m.....

Sans parler de ceux qui c'est de la m.... tout simplement parce que c'est du windows et qu'ils préfèrent la revoluciòn Linoux.


Et bé les temps changent. On est plus sur windows 39-45 on est sur du windows 2013.

[Furtive]

Le problème est qu'on manque de gros méchant bien visible et connu à la droite du FN.

Imaginez seulement, Gollnish quitte le FN.
Le FN change de nom.
Florian Philippot devient le futur président du nouveau parti.

A chacune de ces étapes ne pensez-vous pas qu'il y aurait de moins en moins de monde pour considérer le FN comme un parti d'extrême droite, raciste et homophobe?

Le problème du FN c'est son image, son histoire. L'exemple de Florian est éloquent, pour dénoncer le FN il nous dresse une liste de défunts ou de personnes qui ont claqué la porte du FN quand Marine Le Pen a été élu, et il conspue Florian Philippot parce qu'il ne pratique pas la politique que faisait papy Le Pen et se retrouve plus à gauche, plus ouvert, et plus tolérant qu'il ne l'est lui même. ça sape tout le fonctionnement qu'ont certaines personnes avec le FN.


Le FN c'est du windows.

Certaines personnes sont tellement habitués à l'ancienne version, que la nouvelle version a beau être mieux, plus performante, plus efficace, plus accessible, ben c'est de la m.....

Sans parler de ceux qui c'est de la m.... tout simplement parce que c'est du windows et qu'ils préfèrent la revoluciòn Linoux.


Et bé les temps changent. On est plus sur windows 39-45 on est sur du windows 2013.

Quand les fondations d'une maison sont pourries, tout ce qui peut sortir de terre ensuite, même le chateau de la belle au bois dormant, finira par se fissurer, prendra l'eau et s'écroulera faisant des victimes...
la forme change, le fond est le même...

[Vodrebka]

Avec la pénicilline on fait des médicaments.

Comme quoi tout ce qui est pourri n'est pas forcément mauvais.

Et si on devait reprendre les origines du PS ou de l'UMP, on serait à des années lumières de ce qu'ils sont aujourd'hui.

Le fond ne reste jamais le même avec le temps. Les partis s'adaptent aux évolutions de la société.

[Vincendix]

Mon scénario n'est pas utopique, seulement il ne risque pas de se produire et heureusement, après une certaine euphorie du FN viendra la débandade, c'est comme la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf. Ce ne sera pas un explosion mais une implosion, trop de contradictions, trop de rivalités dans le microcosme directorial.

[Ramdams]

Le FN a le monopole de la débandade ? Tu devrais faire les mêmes analyses aussi poussées pour l'UMP et le PS.

[Furtive]

Avec la pénicilline on fait des médicaments.

Comme quoi tout ce qui est pourri n'est pas forcément mauvais.

Et si on devait reprendre les origines du PS ou de l'UMP, on serait à des années lumières de ce qu'ils sont aujourd'hui.

Le fond ne reste jamais le même avec le temps. Les partis s'adaptent aux évolutions de la société.

Non, la forme change et s'adapte, le fond de l'idéologie reste le même.
Ils manipulent les peurs des gens, et pour reprendre quelqu'un, ils construisent ainsi des murs plutôt que des ponts...
Sauf que ces murs se transforment à terme en prisons de haine...
Si tout ce qui est pourri n'est pas forcément mauvais, tout ce qui brille, que ce soit boucle d'or ou autre, n'est pas forcément de l'or non plus.
En période de grandes peurs pour l'avenir n'importe qui peut te faire prendre des vessies pour des lanternes, et un jour le voisin que t'aime bien pourrait très bien subir les conséquences d'une vue trop courte lors de résultats d'un vote.
Le FN n'est pas le diable, lepen and co non plus. par contre le diable peut y pousser plus facilement qu'ailleurs...

[Ramdams]

Je crois qu'aucun frontiste sur ce forum ne soit aussi crédule que vous le dites. Moi, je n'attends que le "nouveau" FN fasse ses preuves, ne serait-ce dans la gestion municipale. Les opposants n'attendent que ça aussi. C'est ensuite que l'on pourra tirer les conclusions.

[Nico37]

Vincendix s'est quelque peu emballé (avec brio), mais le principe de précaution s'impose quand même.
Il suffit d'aller faire un tour sur la page facebook du bloc identitaire lyonnais

Le bloc identitaire n'est pas le FN. Ces gens là on n'en veut pas.

Il y a plusieurs départements où il y aura pourtant alliance pour les municipales...

Je crois qu'aucun frontiste sur ce forum ne soit aussi crédule que vous le dites. Moi, je n'attends que le "nouveau" FN fasse ses preuves, ne serait-ce dans la gestion municipale. Les opposants n'attendent que ça aussi. C'est ensuite que l'on pourra tirer les conclusions.

Rassure toi, je n'ai pas besoin de ça :!: