Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Pas si tranquille que ça en réalité. La distribution est tellement favorable à la droite qu'il ne faudrait pas grand chose pour que la majorité rebascule rapidement au Sénat.
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
J'ai voté pour Marine Le Pen au 1er ET au 2eme tour des présidentielles (j'avais gardé un 2eme exemplaire du bulletin).
La plupart de mes proches ont voté pour Marine Le Pen au 1er tour et se sont abstenus au 2eme tour.
Hormis la belle-mère de mon meilleur pote qui a eu un comportement atypique. Fille de réfugiés républicains espagnols, elle a par "tradition" voté pour Jean-Luc Melenchon au 1er tour. Et a voté au 2eme tour sans hésitation pour Nicolas Sarközy mais en précisant que ce n'était pas pour le programme UMP mais contre Francois Hollande. Elle aurait été prête à voter pour Francois Bayrou ou pour Marine Le Pen au 2eme tour dès lors que c'était "contre" Francois Hollande.
J'ai recroisé pas mal d'ex-salariés de la boite où j'ai taffé de fin 2007 à debut 2012. La quasi-intégralité d'entre-eux reconnaissaient avoir voté pour Francois Hollande au 1er ET au 2eme tour, dans l'optique "de dégager Sarko". Ils se sont mis pour beaucoup à détester Hollande très vite, en fait dès qu'il a refiscalisé les heures sups. Certains ontmême tout fait pour se faire licencier, toucher les Assedic et faire quelques ménages au black, d'autres se sont foutu en auto-entrzpreneur, d'autres prevoyaient d'aller bosser dans d'autres pays (Canada, Suisse, Maroc principalement). Deux, à mon grand etonnement, m'ont dit, les yeux dans les yeux : "J'aurais jamais cru dire ça, mais la prochaine fois je voterai FN ou pas du tout, mais pas pour un autre parti".
Je suis dans une grande ville où Hollande a fait 62,5% au 2eme tour, et globalement les gens semblent assumer beaucoup moins bien IRL que les contributions de ce forum leur vote Francois Hollande. Que ce soit aux arrêts de bus, dans les files au supermarché ou au comptoir d'un bistro, rarissimes sont ceux qui revendiquent encore leur vote Hollande et soutiennent moralement le président. On ressent de la deception, du mépris, parfois même de la haine. Ceux plutôt orientés "extreme-gauche" disent que c'est pas mieux que "sous ce c...... de Sarko", ceux pro-PS ont tendance à se faire très discrets, ceux pro-Bayrou sont dépités, ceux qui étaient plutot pro-Sarko sont déchainés contre Hollande, ceux pro-FN ont tendance à dire "on a remplacé une petite crotte par une grosse bouse", ceux plutôt abstentionnistes raillent "ah, c'etait ca le changement?".
Quelque part, même si j'ai un souverain mépris pour celui que je nomme "Fanfan le Flan", je respecte ceux qui assument leur vote et leur soutien à un être aujourd'hui méprisé par plus des trois quarts de la population alors qu'il y 18 mois le peuple souverain l'a mis en tête au 1er tour et élu au 2eme alors qu'ils avait la possibilité de voter pour Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon ou François Bayrou et que au 1er tour ceux-là ne sont arrivés que 3eme, 4eme et 5eme avec respectivement 17,9%, 11,1% et 9% et quelques.
La plupart de mes proches ont voté pour Marine Le Pen au 1er tour et se sont abstenus au 2eme tour.
Hormis la belle-mère de mon meilleur pote qui a eu un comportement atypique. Fille de réfugiés républicains espagnols, elle a par "tradition" voté pour Jean-Luc Melenchon au 1er tour. Et a voté au 2eme tour sans hésitation pour Nicolas Sarközy mais en précisant que ce n'était pas pour le programme UMP mais contre Francois Hollande. Elle aurait été prête à voter pour Francois Bayrou ou pour Marine Le Pen au 2eme tour dès lors que c'était "contre" Francois Hollande.
J'ai recroisé pas mal d'ex-salariés de la boite où j'ai taffé de fin 2007 à debut 2012. La quasi-intégralité d'entre-eux reconnaissaient avoir voté pour Francois Hollande au 1er ET au 2eme tour, dans l'optique "de dégager Sarko". Ils se sont mis pour beaucoup à détester Hollande très vite, en fait dès qu'il a refiscalisé les heures sups. Certains ontmême tout fait pour se faire licencier, toucher les Assedic et faire quelques ménages au black, d'autres se sont foutu en auto-entrzpreneur, d'autres prevoyaient d'aller bosser dans d'autres pays (Canada, Suisse, Maroc principalement). Deux, à mon grand etonnement, m'ont dit, les yeux dans les yeux : "J'aurais jamais cru dire ça, mais la prochaine fois je voterai FN ou pas du tout, mais pas pour un autre parti".
Je suis dans une grande ville où Hollande a fait 62,5% au 2eme tour, et globalement les gens semblent assumer beaucoup moins bien IRL que les contributions de ce forum leur vote Francois Hollande. Que ce soit aux arrêts de bus, dans les files au supermarché ou au comptoir d'un bistro, rarissimes sont ceux qui revendiquent encore leur vote Hollande et soutiennent moralement le président. On ressent de la deception, du mépris, parfois même de la haine. Ceux plutôt orientés "extreme-gauche" disent que c'est pas mieux que "sous ce c...... de Sarko", ceux pro-PS ont tendance à se faire très discrets, ceux pro-Bayrou sont dépités, ceux qui étaient plutot pro-Sarko sont déchainés contre Hollande, ceux pro-FN ont tendance à dire "on a remplacé une petite crotte par une grosse bouse", ceux plutôt abstentionnistes raillent "ah, c'etait ca le changement?".
Quelque part, même si j'ai un souverain mépris pour celui que je nomme "Fanfan le Flan", je respecte ceux qui assument leur vote et leur soutien à un être aujourd'hui méprisé par plus des trois quarts de la population alors qu'il y 18 mois le peuple souverain l'a mis en tête au 1er tour et élu au 2eme alors qu'ils avait la possibilité de voter pour Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon ou François Bayrou et que au 1er tour ceux-là ne sont arrivés que 3eme, 4eme et 5eme avec respectivement 17,9%, 11,1% et 9% et quelques.
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
J'ai fait pareil avec NDA ! :lol:Etienne Valmont » Mar 12 Nov 2013 - 11:56 a écrit :J'ai voté pour Marine Le Pen au 1er ET au 2eme tour des présidentielles (j'avais gardé un 2eme exemplaire du bulletin).
Voter Mélenchon au premier tour et Sarkozy au second tour ne me semble pas très cohérent... C'est là qu'on s'aperçoit que les Français ne sont pas toujours très cohérents dans leurs votes...La plupart de mes proches ont voté pour Marine Le Pen au 1er tour et se sont abstenus au 2eme tour.
Hormis la belle-mère de mon meilleur pote qui a eu un comportement atypique. Fille de réfugiés républicains espagnols, elle a par "tradition" voté pour Jean-Luc Melenchon au 1er tour. Et a voté au 2eme tour sans hésitation pour Nicolas Sarközy mais en précisant que ce n'était pas pour le programme UMP mais contre Francois Hollande. Elle aurait été prête à voter pour Francois Bayrou ou pour Marine Le Pen au 2eme tour dès lors que c'était "contre" Francois Hollande.
Et pourtant, il avait promis de refiscaliser les heurs sups... Donc ces gens-là avaient voté pour lui en connaissance de cause.J'ai recroisé pas mal d'ex-salariés de la boite où j'ai taffé de fin 2007 à debut 2012. La quasi-intégralité d'entre-eux reconnaissaient avoir voté pour Francois Hollande au 1er ET au 2eme tour, dans l'optique "de dégager Sarko". Ils se sont mis pour beaucoup à détester Hollande très vite, en fait dès qu'il a refiscalisé les heures sups.
Des fois, on a vraiment l'impression que les Français votent sans savoir ce qu'ils veulent. C'est désespérant...
C'était un peu pareil avec Sarkozy il y a quelques années.Je suis dans une grande ville où Hollande a fait 62,5% au 2eme tour, et globalement les gens semblent assumer beaucoup moins bien IRL que les contributions de ce forum leur vote Francois Hollande. Que ce soit aux arrêts de bus, dans les files au supermarché ou au comptoir d'un bistro, rarissimes sont ceux qui revendiquent encore leur vote Hollande et soutiennent moralement le président. On ressent de la deception, du mépris, parfois même de la haine.
Cela confirme ce que j'ai déjà dit : contrairement à ce qu'elle veut faire croire, la gauche au pouvoir est le meilleur valet du capitalisme mondialisé.Ceux plutôt orientés "extreme-gauche" disent que c'est pas mieux que "sous ce c...... de Sarko",
Il y a aussi l'idée que le vote en faveur de Hollande était un vote par défaut, sans enthousiasme, juste pour dégager Sarkozy.ceux pro-PS ont tendance à se faire très discrets, ceux pro-Bayrou sont dépités, ceux qui étaient plutot pro-Sarko sont déchainés contre Hollande, ceux pro-FN ont tendance à dire "on a remplacé une petite crotte par une grosse bouse", ceux plutôt abstentionnistes raillent "ah, c'etait ca le changement?".
Quelque part, même si j'ai un souverain mépris pour celui que je nomme "Fanfan le Flan", je respecte ceux qui assument leur vote et leur soutien à un être aujourd'hui méprisé par plus des trois quarts de la population alors qu'il y 18 mois le peuple souverain l'a mis en tête au 1er tour et élu au 2eme alors qu'ils avait la possibilité de voter pour Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon ou François Bayrou et que au 1er tour ceux-là ne sont arrivés que 3eme, 4eme et 5eme avec respectivement 17,9%, 11,1% et 9% et quelques.
Mais il est dommage que les Français continuent à voter pour les candidats des deux grands partis, sans rechercher d'autres candidats qui représentent une vraie alternative idéologique.
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Sauf que là, il ne redresse rien, il aggrave tout. Nuance !Narbonne » 10 Nov 2013, 20:08:39 a écrit :Au boulot, les gens qui ont voté FH ne le regrettent pas. Ils ne sont pas des idiots, ils savaient à quoi s'attendre. Après 12 ans d'un président inexistant, 5 ans d'un agité, c'est sur que cela allait être dur de redresser le pays.Vincendix » 10 Nov 2013, 19:18: 32 a écrit :Bravo! Vous n'êtes plus nombreux à avoir ce courage de le dire.Narbonne » 10 Nov 2013, 18:31: 28 a écrit :J'ai voté pour lui et je ne le regrette pas.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Tu as aussi prédit dans un de tes posts que Hollande serait réélu en 2017 dans un fauteuil.artragis » 10 Nov 2013, 18:19:57 a écrit :J'ai voté pour lui au second tour. Je ne m'en cache pas. C'est même le seul vote que je dis tout haut (sinon à quoi bon avoir un isoloir ^^).
J'ai voté pour le moins pire.
Je crois que ta prédiction commence quand même à sentir un peu le sapin !
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Tu peux développer du pourquoi tu ne le regrettes pas ? Des faits, des arguments ?Narbonne » 10 Nov 2013, 18:31:28 a écrit :J'ai voté pour lui et je ne le regrette pas.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
1) moins de niches fiscales
2) plus d'imposition pour les "riches"
3) l'imposition du revenu du capital commence à rejoindre l'imposition du travail
4) création de la BPI
5) doublement du plafond livret A et ex codevi
6) plafonnement des salaires des dirigeants dans le public
7) abattement sur succession par enfant et parent ramené à 100 000€
8) retraite à 60 ans pour les longues carrieres
9) multiplication par 5 de l'amende pour les communes qui ne construisent pas d'HLM
10) mariage pour tous
11) reduction de 30% des salaires du president; premier ministre, ...
12) retrait d'afghanistan
...
2) plus d'imposition pour les "riches"
3) l'imposition du revenu du capital commence à rejoindre l'imposition du travail
4) création de la BPI
5) doublement du plafond livret A et ex codevi
6) plafonnement des salaires des dirigeants dans le public
7) abattement sur succession par enfant et parent ramené à 100 000€
8) retraite à 60 ans pour les longues carrieres
9) multiplication par 5 de l'amende pour les communes qui ne construisent pas d'HLM
10) mariage pour tous
11) reduction de 30% des salaires du president; premier ministre, ...
12) retrait d'afghanistan
...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Pour les 1), 2) et 11), renseigne-toi bien de la réalité des faits.
Pour 7), j'ai du mal à comprendre comment tu peux être content de ça, si tu fais partie de la classe moyenne comme moi...
5) et 6) : mesures gadget
12) : un des seuls points positifs, mais n'importe quel président l'aurait fait
4) bien sur le papier mais dans le concret on ne voit pas de changement flagrant
10) il faudra voir sur le long terme si c'est vraiment une avancée
9) ah, la mixité sociale... what else? le Graal du socialisme...no comment
C'est sûr que c'est facile de dire qu'on ne regrette pas sonchoix quand on prend bien soin de ne citer que ce qu'on y voit de positif en occultant tout ce qui est bien plus négatif
Allez, maintenant, parlons sérieusement Quid du taux de chômage ? Du pouvoir d'achat ? De la délinquance ? De la politique étrangère ?
Pour 7), j'ai du mal à comprendre comment tu peux être content de ça, si tu fais partie de la classe moyenne comme moi...
5) et 6) : mesures gadget
12) : un des seuls points positifs, mais n'importe quel président l'aurait fait
4) bien sur le papier mais dans le concret on ne voit pas de changement flagrant
10) il faudra voir sur le long terme si c'est vraiment une avancée
9) ah, la mixité sociale... what else? le Graal du socialisme...no comment
C'est sûr que c'est facile de dire qu'on ne regrette pas sonchoix quand on prend bien soin de ne citer que ce qu'on y voit de positif en occultant tout ce qui est bien plus négatif
Allez, maintenant, parlons sérieusement Quid du taux de chômage ? Du pouvoir d'achat ? De la délinquance ? De la politique étrangère ?
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Ce qui est saisissant dans cette liste, c’est qu’elle nous rappelle à quel point la politique de François Hollande est insignifiante, faite pour l’essentiel de demi-mesures, de choses symboliques, de saupoudrage. Pas de grande réforme fiscale, pas de grande réforme des retraites. "Moins de niches fiscales" ? Pas sûr. Car qu’est-ce que le CICE, sinon une nouvelle niche fiscale ? "Plus d’imposition pour les riches" ? Pas sûr non plus, car la politique de l’offre de Hollande consiste à prendre dans la poche des ménages pour faire des cadeaux sans conditions aux patrons, qui ne sont pas les plus pauvres du pays.Narbonne » 12 Nov 2013, 13:57 a écrit :1) moins de niches fiscales
2) plus d'imposition pour les "riches"
3) l'imposition du revenu du capital commence à rejoindre l'imposition du travail
4) création de la BPI
5) doublement du plafond livret A et ex codevi
6) plafonnement des salaires des dirigeants dans le public
7) abattement sur succession par enfant et parent ramené à 100 000€
8) retraite à 60 ans pour les longues carrieres
9) multiplication par 5 de l'amende pour les communes qui ne construisent pas d'HLM
10) mariage pour tous
11) reduction de 30% des salaires du president; premier ministre, ...
12) retrait d'afghanistan
...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
On ne va pas refaire le débat sur les différentes promesses électorales de François Hollande.
Le fait est qu'il a formulé de multiples promesses, que plusieurs d'entre elles ont été tenues, quoiqu'on pense de leur pertinence (création de la BPI, plafonnement des salaires des dirigeants des entreprises publiques, baisse de l'abattement sur droits de succession, retraite à 60 ans pour les longues carrières, mariage gay) mais que d'autres n'ont pas été tenues (la tentative de renégocier le pacte de stabilité s'est soldée par un échec, la grande réforme fiscale n'a pas été faite, la diminution du nombre de niches fiscales n'est pas flagrante, la promesse de réduire les déficits ne sera pas tenue, la réduction du chômage n'est pas à l'ordre du jour).
Il faudrait donc faire la balance entre les promesses tenues et les promesses non tenues. Mais le sentiment qui semble dominer, chez les électeurs de Hollande, est qu'il n'a pas tenu ses promesses, et que les espoirs suscités sont déçus. De mon de point de vue, c'est surprenant, car ses promesses étaient assez insignifiantes, et elles ne pouvaient guère laisser de place à un quelconque espoir. Qui pouvait croire que la création d'une BPI était une réponse suffisance pour lutter contre les fermetures d'usines ? Qui pouvait sincèrement croire qu'il mènerait autre chose qu'une politique d'austérité ?
Le fait est qu'il a formulé de multiples promesses, que plusieurs d'entre elles ont été tenues, quoiqu'on pense de leur pertinence (création de la BPI, plafonnement des salaires des dirigeants des entreprises publiques, baisse de l'abattement sur droits de succession, retraite à 60 ans pour les longues carrières, mariage gay) mais que d'autres n'ont pas été tenues (la tentative de renégocier le pacte de stabilité s'est soldée par un échec, la grande réforme fiscale n'a pas été faite, la diminution du nombre de niches fiscales n'est pas flagrante, la promesse de réduire les déficits ne sera pas tenue, la réduction du chômage n'est pas à l'ordre du jour).
Il faudrait donc faire la balance entre les promesses tenues et les promesses non tenues. Mais le sentiment qui semble dominer, chez les électeurs de Hollande, est qu'il n'a pas tenu ses promesses, et que les espoirs suscités sont déçus. De mon de point de vue, c'est surprenant, car ses promesses étaient assez insignifiantes, et elles ne pouvaient guère laisser de place à un quelconque espoir. Qui pouvait croire que la création d'une BPI était une réponse suffisance pour lutter contre les fermetures d'usines ? Qui pouvait sincèrement croire qu'il mènerait autre chose qu'une politique d'austérité ?
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Pour répondre à El Fredo qui ne croit pas à une sérieuse émergence du FN aux municipales.
Pendant des années, les électeurs votant extrême-droite ne s’en vantaient pas, dans ma commune ils étaient une petite centaine et ce chiffre a triplé aux dernières élections (transfert de voix auparavant accordées au PC). Le changement, c’est maintenant en effet, les sympathisants de MLP s’affichent et je découvre que ce ne sont pas seulement des « esprits simples ». Bravo le PS, le mollasson Hollande fait mieux pour le FN que ne l’avait fait son machiavélique prédécesseur socialiste.
Je pense que les échanges virtuels à travers un forum ne reflètent pas la réalité, je confirme mon premier post, beaucoup d'électeurs ayant voté Hollande n'osent plus l'avouer.
Pendant des années, les électeurs votant extrême-droite ne s’en vantaient pas, dans ma commune ils étaient une petite centaine et ce chiffre a triplé aux dernières élections (transfert de voix auparavant accordées au PC). Le changement, c’est maintenant en effet, les sympathisants de MLP s’affichent et je découvre que ce ne sont pas seulement des « esprits simples ». Bravo le PS, le mollasson Hollande fait mieux pour le FN que ne l’avait fait son machiavélique prédécesseur socialiste.
Je pense que les échanges virtuels à travers un forum ne reflètent pas la réalité, je confirme mon premier post, beaucoup d'électeurs ayant voté Hollande n'osent plus l'avouer.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Face à l'enchaînement des crises et la dégradation du climat politique, Malik Boutih, l'assume haut et fort: "Il faut remplacer le Premier ministre d’urgence", un signal qui serait "le préalable indispensable à toute discussion avec le pays".
"Cette urgence doit se traduire par un remaniement gouvernemental. Mais un remaniement fort, pas un simple changement d’équipe autour du premier ministre", explique Malek Boutih en jugeant que "le dialogue avec le pays est rompu".
Même dans son propre camp...
Alors les électeurs !!!!
"Cette urgence doit se traduire par un remaniement gouvernemental. Mais un remaniement fort, pas un simple changement d’équipe autour du premier ministre", explique Malek Boutih en jugeant que "le dialogue avec le pays est rompu".
Même dans son propre camp...
Alors les électeurs !!!!
- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte
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Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Ce n'est pas le premier ministre qu'il faut virer, c'est l'orientation politique du PS qu'il faut changer.
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
Lorsque Sarkozy a été élu, on lui donnait les 10 ans au pouvoir consécutifs que la Constitution lui prévoyait. Alors, ça ne m'étonnerait même pas qu'on accorde à Hollande les 10 ans au pouvoir que personne n'ose imaginer aujourd'hui.
Re: Où sont passés les électeurs de François Hollande ???
exactementNombrilist » 12 Nov 2013, 17:42:53 a écrit :Ce n'est pas le premier ministre qu'il faut virer, c'est l'orientation politique du PS qu'il faut changer.
mais je vois mal le gouvernement faire un revirement a sa gauche, au contraire il va encore plus se "droitiser" je crains
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