Ces normes qui bloquent la France

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
freeze
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par freeze » 25 janv. 2014, 22:44:10

fantastique comment jeff arrive a réorienté le débat ^^
pour info ceux qui cherchent la petite bête ; ce sont les assurances hein
je vois pas quoi ce que vient faire l'état la dedans ?

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Jeff Van Planet
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 janv. 2014, 09:34:10

Jusqu'à preuve du contraire, c'est l'état qui fait les normes, pas le peuple, non?^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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artragis
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par artragis » 26 janv. 2014, 10:09:09

Jusqu'à preuve du contraire, c'est l'état qui fait les normes, pas le peuple, non?^^
L'afnor n'est pas étatique mais pourtant est responsable de beaucoup de normes (NF entre autre).
Elle est composé d'industriels et de consommateurs.
CQFD.
Modifié en dernier par artragis le 26 janv. 2014, 15:35:08, modifié 1 fois.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

freeze
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par freeze » 26 janv. 2014, 12:40:13

merci artragis ^^

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johanono
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par johanono » 26 juin 2019, 12:27:20

Canicule dans le Val-de-Marne : il offre dix ventilateurs à l’école, l’inspection les retire

Un parent d’élève a voulu faire un don en cette période de canicule. Mais il a été refusé au prétexte que le matériel scolaire doit être homologué.

Philippe Bouriachi ne décolère pas. Ce parent d'élève — par ailleurs référent EELV à Orly — à l'école maternelle Romain-Rolland, a constaté la hausse drastique des températures dans les salles de classe de l'établissement ces derniers jours. Il a donc décidé d'offrir, de sa poche, dix ventilateurs neufs pour chaque salle du groupe scolaire. Coût total : près de 400 euros.

Mais suite au passage d'un inspecteur de l'Education nationale, l'école lui a demandé de les retirer. « Ils ne seraient pas aux normes, explique Philippe Bouriachi. Mais dans la classe de ma fille, sans rideaux ni stores, il fait quarante degrés ! Hier, même les professeurs m'ont remercié. Au final, avec cette décision, ce sont les enfants qui sont pénalisés. »

suite
De prime abord, cette histoire est assez choquante. Encore une norme absurde, est-on tenté de penser.

Mais imaginez un instant qu'un gamin se blesse avec un ventilateur. Les parents étant ce qu'ils sont aujourd'hui (c'est-à-dire très procéduriers), la responsabilité de l'Education nationale sera forcément engagée, pour ne pas avoir pris les précautions de sécurité nécessaires.

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Hector
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Hector » 26 juin 2019, 23:12:20

Il y a un truc que je ne pige pas: ce sont des ventilateurs neufs et ils ne sont pas aux normes ? Quelles normes ? Il y aurait des normes pour les machines domestiques et des normes pour les machines pour salles de classe. :gratte: :zinzin:
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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johanono
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par johanono » 27 juin 2019, 07:58:13

Peut-être y a-t-il des normes un peu plus contraignantes quand des enfants sont concernés ?

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Spartiate
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Spartiate » 27 juin 2019, 14:57:30

J'imagine que c'est davantage une question de procédure de marché public. Pour éviter tout conflit d'intérêts, les objets donnés sont renvoyés au destinataire dès l'instant où l'école n'a pas fait d'appel d'offres.

L'inspection académique a été clairement zélée et trop procédurière. Il y a certes la loi, mais aussi l'esprit de la loi qu'il faut prendre en compte.

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johanono
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par johanono » 27 juin 2019, 15:15:04

L'article n'est pas très précisément rédigé, mais il est quand même fait mention de normes.

Sauf erreur de ma part, il y a un seuil pour les marchés publics. En dessous de ce seuil, il n'est pas besoin d'utiliser la procédure des marchés publics. S'agissant d'une donation, qui a donc coûté 0 €, on peut plaider le fait que la procédure des marchés publics n'était pas applicable.

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Nombrilist
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Nombrilist » 27 juin 2019, 21:11:43

Ce n'est pas une question de marchés publics, l'école pouvant accepter tout type de donation. Ici, nous sommes dans le cas d'une maternelle, c'est à dire des bouts de chou qui peuvent mettre leurs doigts partout et se les faire couper malencontreusement. J'imagine que c'est ce que l'inspecteur a voulu éviter.

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Nolimits
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Nolimits » 28 juin 2019, 19:51:20

Il ne me paraît pas aberrant qu'il y ait des normes spécifiques à destination des tout-petits. Maintenant, est-ce qu'il y a trop de normes en France ?
Qu'un petit se fasse couper un bout de doigt par un ventilateur donné par un parent d'élève...je vous laisse imaginer la suite !

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Hector
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Re: Ces normes qui bloquent la France

Message non lu par Hector » 28 juin 2019, 20:49:09

@politicien Les bouquins rouges en photo sont des codes de lois (rassemblant lois, arrêtés, décrets, etc) votés par le parlement national ou texte émis par le gouvernement.
Les normes, c'est autre chose: des documents établis par des associations et autres comités tels que l'AFNOR en France, le DIN en Allemagne, le BS au UK, le JIS au Japon, les organismes tels que l'ASME, l'ASTM, la NFPA aux USA , ou plus simplement l'ISO au niveau international. Les normes sont établis par des professionnels de l'industrie, du commerce, de l'agriculture et bien entendu des gouvernements , du monde universitaire et des ONG. Ces normes sont indiqués comme références obligatoires dans les textes de lois/arrêtés/décrets français et les directives/règlements et documents de référence européens comme des obligations à respecter et des minimas à atteindre.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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